Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 05.08.25 19:25
Eröffnet am:11.03.22 21:45von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:62.743
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12 Postings, 780 Tage gezgibtDampfLöschung

 
  
    #36926
17.06.23 11:11

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17.06.23 11:28

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    #36928
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17.06.23 11:52

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6166 Postings, 1262 Tage Anonym123Ukraine stößt weiter Richtung Süden vor.

 
  
    #36929
3
17.06.23 11:52
"Fortschritte überall im Süden"

Kiew: Gefechte verschieben sich in Richtung Mariupol"

Monatelang toben in der Ukraine heftige Kämpfe um Bachmut im Osten des Landes. Inzwischen konzentrieren sich die Gefechte nach Angaben aus Kiew allerdings auf die südlichen Regionen. Die symbolträchtige Stadt Mariupol könnte in den Fokus rücken.

In der Ukraine hat sich das Zentrum der Kämpfe vom Osten in den Süden des Landes verlagert. Die aktivsten Kämpfe finden demnach nicht mehr im Donezker Gebiet rund um Bachmut statt, sondern auf den Straßen Richtung Berdjansk und Mariupol, wie der britische "Guardian" unter Berufung auf die ukrainische Vize-Verteidigungsministerin Hanna Maliar berichtet. In Richtung der Küstenstädte sollen nach Angaben von Maliar britische Challenger-Panzer bereitstehen, um in die Gefechte einzugreifen."


https://www.n-tv.de/24197753







 

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    #36930
17.06.23 11:54

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    #36931
4
17.06.23 12:01

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1261 Postings, 1784 Tage SmeagulLächerlicher Lawrow!

 
  
    #36932
4
17.06.23 13:02
Er sagt wirklich, dass er "Schritte im UN-Sicherheitsrat" unternehmen werde, falls F 16 in der Ukraine eingesetzt werden, weil die seiner Meinung nach rein theoretisch mit Atomwaffen bewaffnet sein könnten. Mal ehrlich: Hat die Welt jemals eine derart lächerliche und peinliche "Weltmacht" erlebt? Wenn es nicht um Todf&Leben gehen würde, könnte man das nur noch als Realsatire bezeichnen.
Da waren ja Typen wie Bokassa und Idi Amin seriöse Politiker gewesen.

Quelle:https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/...gefahr-fuer-nato-.html  

6166 Postings, 1262 Tage Anonym123Russland ist und war nie eine Weltmacht!

 
  
    #36933
5
17.06.23 13:33
Das war nur die Sowjetunion bis zu ihrem Ende vor über 30 Jahren...

Russland spielt wirtschaftlich keine Rolle. Militärisch sind sie ebenfalls keine ernstzunehmende Größe mehr.
Politisch sind sie nahezu isoliert.

Sie haben Atomwaffen. Aber das hat Pakistan, Israel, Nordkorea auch... Trotzdem kommt keiner auf die Schnappsidee die als Weltmacht anzusehen.  

1261 Postings, 1784 Tage SmeagulZusammengefasst:

 
  
    #36934
8
17.06.23 13:35
Ich komme wirklich damit nicht klar, dass ein vermutlich intelligenter Mensch wie Lawrow der Weltöffentlichkeit einen derartigen Irrsinn verkauft. Er MUSS wissen, dass die ganze Welt über ihn lacht.
- Der Krieg ist völkerrechtswidrig, da gibt es keine 2 Meinungen
- Es gibt nachgewiesene Kriegsverbrechen der Russen ohne Ende
- Ihr "Großer Führer" wird von der Weltgemeinschaft mit Haftbefehl gesucht, weil er zigtausend Kinder verschleppen ließ
- Ihr "Großer Führer" sagt in aller Öffentlichkeit, dass die Ukraine kein Recht auf Existenz habe, und dass SEINE Russen bewusst die Infrastruktur zerstören, um die Lebensgrundlage der Ukraine zu zerstören. Er sagt also damit :Ja, wir verüben einen Genozid am ukrainischen Volk.
Und dann will man sich UN-Sicherheitsrat beschweren, dass es Völker gibt, die es wagen, dem Überfallenen gegen die Mörder zu unterstützen.
Wenn ich einen russischen Background hätte, dann würde ich das hier entweder peinlichst berührt verschweigen, oder ich würde hier sagen:"Sorry für meine Landsleute. Ich schäme mich in Grund und Boden."
Aber was muss man hier lesen?  

12 Postings, 780 Tage gezgibtDampfLöschung

 
  
    #36935
17.06.23 14:08

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12 Postings, 780 Tage gezgibtDampfLöschung

 
  
    #36936
1
17.06.23 14:18

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30925 Postings, 8857 Tage Tony FordVerhandlungen ...

 
  
    #36937
7
17.06.23 16:15
Dazu hatte Torsten Heinrich in seinem letzten Lagebericht etwas Interessantes erzählt. Nämlich hat sich Putin mit namhaften Militärbloggern getroffen, u.a. mit Rybar.
Da Putin seine Informationen nahezu ausschließlich übers Verteidigungsministerium bezieht, soll er sich wohl nun bei den Militärbloggern informiert haben, die dann später in ihren Kanälen schrieben, dass

Putin bei einigen Dingen ziemlich überrascht war. D.h. es zeigt, dass Putin wahrscheinlich in einer Informationsblase lebt, in der die Situation blumig dargestellt wird, jedoch fernab der Realität ist.
Und da erklärt es sich dann auch, dass Beispielsweise in Cherson, Putin einen Abzug wohl Anfangs verweigert haben soll. Klar, wenn einem die eigenen Minister erzählen, dass man kurz vor dem Durchbruch steht, warum soll man dann den Rückzug anordnen?

In diesem Gespräch soll Putin wohl auch erzählt haben, dass er unabhängig der Schwierigkeiten, an seinen Zielen festhalten wird, d.h. es für ihn keine Alternative zur Kapitulation der Ukraine gibt.

D.h. im Klartext, dass Putin keinerlei ernsthaftes Interesse an Verhandlungen hat, welche die Kapitulation der Ukraine nicht beinhalten.

Und das zeigt die Realitätsfremde Derer, die Verhandlungen einfordern, wo eben keinerlei Verhandlungsgrundlage existiert. Das erklärt sich aber auch allein schon durch logisches Denken, denn es ist wäre höchst unlogisch, dass ein Land in einen Krieg zieht, Hunderttausende mobilisiert, Freiheiten drastisch beschneidet, die Wirtschaft auf Kriegswirtschaft umstellt, enorm hohe Kosten ertragen muss, wenn es dann nach 1 1/2 Jahren Krieg ohne nennenswerte Eroberungen wieder heimkehrt.

Wer solch einen drastischen Schritt geht, der wird den Krieg nicht freiwillig beenden und sich auf irgendwelche Verhandlungen einlassen. Der wird solange weitermachen wie es die Ressourcen zulassen und erst dann aufgeben, wenn Diese aufgebraucht sind.  

21097 Postings, 3046 Tage SzeneAlternativPutin ist als "vertragstreu" bekannt

 
  
    #36938
4
17.06.23 16:27
Ich denke, die Waldemar-Fanboys wollen nur das Beste für Europa, wenn sie Friedensverhandlungen herbeischreien.  

19141 Postings, 5403 Tage fliege77Friedensverhandlungen wollen wir doch alle

 
  
    #36939
4
17.06.23 16:38
die einen, um endlich wieder ihre Lieblingsenergie aus billigen Gas und Erdöl aus Russland zu beziehen, die anderen um die Ukrainer in Freiheit sehen zu wollen.  

21097 Postings, 3046 Tage SzeneAlternativNa ja, fliege

 
  
    #36940
2
17.06.23 19:16
Wenn ein Verbrecher ein Haus besetzt, Familienangehörige tötet nachdem er sie vergewaltigt hat, dann wird die Hausverwaltung wohl keinen Friedensvertrag mit dem Aggressor aushandeln und das wars.
Dann wird die Polente gerufen und der Aggressor verurteilt.
Die Nachbarn sollten sich schämen, wenn sie einen solchen Vertrag herbeischreien würden, nur damit sie weiterhin günstig vom Aggressor einkaufen können.
Was ist daran eigentlich so schwierig zu verstehen?
Gar nix. Es sei denn, man ist Waldemar-Fanboy...  

4863 Postings, 4756 Tage phineasPsychogramm

 
  
    #36941
6
17.06.23 19:29
über Putin vom einem ehemaligen Berater Jelzins. Der Schwede Anders Åslund über Putins Gemütszustand.

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/...ten-vor-naivitaet.html  

9678 Postings, 2058 Tage qiwwiSexual violence against men part of Ukrainian war

 
  
    #36942
4
17.06.23 19:48

https://www.thetimes.co.uk/article/...-castrated-russia-war-0hflzhzlv

She thought she was unshockable, then two castrated Ukrainian soldiers arrived
Sexual violence against men is an under-reported part of the Ukraine war. A seasoned psychologist how her patients were castrated in Russian captivity

For a month the two men could not tell their psychologist what had happened to them, only that it was horrible beyond words. “If there’s hell somewhere, it’s worse than that,” said one.

The Ukrainian soldiers, aged 25 and 28, had been in Russian captivity — one for one month, the other for three.

After their return in a prisoner swap they had been referred to Anzhelika Yatsenko, 41, a psychologist in Poltava who deals with troubled young men. They were suicidal. The younger one had tried to kill himself. “I knew from previous cases they had probably been tortured,” she said. “As someone who gets referred the hardest cases, mostly men under 35, it’s very hard to surprise me.”

 

2549 Postings, 2614 Tage gdchs@phineas 19:29 Psychogramm Putin

 
  
    #36943
7
17.06.23 20:10
Da gab es neulich ein interessantes Detail.  Vor einigen Tagen waren einige bekannte russische Warblogger ein Putin eingeladen, wurde hier im Thread glaube ich auch kurz erwähnt.
Einer der eingeladenen Warblogger war kurz danach im russischen Fernsehen,  und wurde danach im russischen TV interviewt.
Dabei erzählte er so nebenbei, das er vor dem Besuch bei Putin immer noch tagelang in der Quarantäne war, der Corona-Wahn hat den Putin also nicht verlassen sondern ist weiterhin präsent.

Da kann man wohl, wenn man 1 und 1 zusammenzählt, nur zu dem Schluß kommen, das der Putin der rumreist und sich unter Leute begibt wie vor ein paar Monaten in Mariupol, wohl kaum dieselbe Person sein wird wie der, der alle Besucher in mehrtägige Quarantäne schickt.
Ob es jetzt 2 oder 3 "Putins" gibt, oder sogar noch mehr, ist dann natürlich eine andere Frage.
Jedenfalls ist das alles sehr schräg und auffällig.  

30925 Postings, 8857 Tage Tony FordMacronomist Lagebericht ...

 
  
    #36944
2
17.06.23 21:57

Quelle:
https://www.youtube.com/watch?v=fl1y8xPGOis

Und wieder geht es wenn auch in kleinen Schritten, für die ukr. Armee weiter voran.

Interessant finde ich, dass die ukr. Armee momentan eigentlich nur kleine, eher wenig mechanisierte Trupps einsetzt ( vermutlich u.a. wegen des schlechten Wetters ) und dennoch vorrücken kann, während die russische Armee mühsam Reserven heranzieht und bei ihrer Rückerobering meist scheitern bzw. sich die Zähne ausbeißen.

Mein Eindruck ist, dass sich die russische Armee an der ukrainischen Armee gerade aufreibt und die ukrainische Armee eigentlich relativ gut mit ihren kleinen taktischen Angriffen fährt.
Irgendwann wird sich dann schon mal eine Lücke auftun, in der die ukrainische Armee dann Reserven hineinschieben kann. Dann wird der große Frontdurchbruch gelingen und die russische Armee zurückwerfen.  

6166 Postings, 1262 Tage Anonym123Russland sieht Kriegsziel als erfüllt an!

 
  
    #36945
4
17.06.23 23:06
"+++ 22:30 Peskow hält Entmilitarisierung der Ukraine für "weitgehend erfüllt" +++

Der Kreml-Sprecher Dmitri Peskow hat gegenüber dem russischen Staatssender RT gesagt, die Aufgabe der Entmilitarisierung der Ukraine sei "weitgehend erfüllt". Putins Sprecher erklärte, die Ukraine nutze immer weniger eigene Waffen, die durch westliche Waffen ersetzt würden. Infolgedessen würden NATO-Staaten in den Konflikt intervenieren, was dazu führe, dass er sich verlängere, und Russland sei gezwungen, entschiedenere Maßnahmen zu ergreifen, um die Russen im Donbass zu schützen, heißt es weiter."

https://www.n-tv.de/23143824


Für mich ein bemerkenswertes Statement! Man sagt öffentlich, dass die Entmilitarisierung praktisch abgeschlossen ist (was natürlich völliger Blödsinn ist).
Das dürften die ersten verbalen Ankündigungen sein, sich zurückzuziehen und gleichzeitig sich als Sieger zu definieren um innerhalb Russland die Niederlage als Sieg umzudeuten.

Sehr erstaunlich!. Hängt womöglich auch damit zusammen, dass nun auch die afrikanischen Staaten von Putins Krieg Abstand nehmen und der Vermerk nur auf dem Donbass zeigt, dass man Saporischschja und Krim als Verlust im Blick hat.


 

6657 Postings, 2894 Tage clever und reich23:06 Tippe eher auf den Einsatz von Atomwaffen,

 
  
    #36946
2
18.06.23 07:40
der mit solchen Äußerungen vorbereitet wird. Nur meine persönliche Meinung.

@Ariva Das ist eine persönliche Meinungsbekundung und keine "Desinformation", entsprechend klar als solche gekennzeichnet.



 

6657 Postings, 2894 Tage clever und reichatomare "Abschreckungsleiter schnell hochklettern"

 
  
    #36947
3
18.06.23 07:44
"Abschreckungsleiter so schnell wie möglich hochklettern"

"Wir müssen die Abschreckungsleiter so schnell wie möglich hochklettern ... wir haben lange genug abgewartet und verhandelt. Der Preis für ein Zögern wird ungleich höher sein, wenn wir jetzt nicht handeln."Deshalb sei es notwendig, einen Atomkrieg ernsthaft in Erwägung zu ziehen. Die ersten Maßnahmen dazu hätten der russische und belarussische Präsident bereits unternommen, indem sie die nuklearen Streitkräfte in erhöhte Alarmbereitschaft versetzt haben. Nun sollten alle russischen Staatsbürger im Ausland und jene, die Russland wohlgesonnen seien, gewarnt werden, falls sie in der Nähe von strategischen Zielen der russischen Armee leben.Es wird der Moment kommen, an dem wir unsere Landsleute dringend dazu auffordern müssen, die Orte zu verlassen, an denen sie derzeit leben, falls diese Orte in solchen Staaten liegen, die das Marionettenregime in Kiew unterstützen." Als mögliche Ziele für russische Interkontinentalraketen nennt er etwa die amerikanische Ostküsten-Metropole Boston oder die polnische Stadt Posen, die circa 250 Kilometer von Berlin entfernt liegt.

Karaganow geht davon aus, dass ein "Armageddon"-Szenario, bei dem auf einen Atomschlag sogleich der nukleare Gegenschlag erfolgt, nicht eintreten wird, weil etwa US-Präsident Biden dieses Risiko nicht eingehen würde. Zugleich analysiert er in zynischer Dialektik, dass die westlichen Gesellschaften den "Horror" des Zweiten Weltkrieges und die Vernichtungswirkung von Atomwaffen wohl schon vergessen hätten, ansonsten hätten sie sich nicht, wie im Falle der Ukraine, mit der Nuklearmacht Russland angelegt".

https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/...-einen-atomschlag.html  

6657 Postings, 2894 Tage clever und reichLeopard2 als Studienobjekt für russische Militärs?

 
  
    #36948
18.06.23 07:50

"Angeblich Leopard 2 erbeutet: Was die russische Armee von einem Wrack lernen kann"
"Angeblich haben die russischen Truppen einen Leopard 2 erbeutet. Der wird nicht gegen die Ukraine kämpfen, aber so ein "Studienobjekt" würde wichtige Erkenntnisse liefern, etwa über Schwachstellen und Panzerung".

https://www.stern.de/amp/digital/technik/...nen-koennen-33564612.html  

294 Postings, 824 Tage EnomiLPutin gibt Verschleppung ukrainischer Kinder zu

 
  
    #36949
3
18.06.23 08:20
nicht nur, dass er die Verschleppung tausender ukrainischer Kinder zugibt, er nennt es auch noch „legal“.

Hand aufs Herz, wer selber Kinder hat und auch nur über eine rudimentärst vorhandene Empathie verfügt und sich in die Lage der Eltern oder Kinder versetzen kann, kann Putin und dieses Putin-Russland nur ablehnen und sich einen möglichst baldigen Sieg der Ukraine wünschen und dazu gehören natürlich auch weitere, noch stärkere Waffenlieferungen. Ein „Frieden“ mit dem Status Quo ist nämlich kein Frieden. „Friede ohne Freiheit ist kein Friede“  (Konrad Adenauer) und in den besetzten Gebieten gibt es weder Freiheit noch sonst irgendetwas, was die Russen gebracht hätten und man als „Befreiung“ bezeichnen könnte. Die Russen haben nur Zerstörung, Tod und endloses Leid gebracht samt Tausender Kinder, die man den Eltern wegnahm und verschleppte.

Wer noch alle Tassen im Schrank hat hierzulande, kann Russland und Putin eigentlich nur auf das Allerschärfste verurteilen.  Die Forderung nach einem Stop der Waffenlieferungen und damit die Kapitulation der Ukraine, beweist genau das Gegenteil. Solche Ekeltypen, sind intellektuell wie menschlich total entgleist und unterstützen dieses faschistische Russland - und das sogar mit vollem Wissen. Sie sollten wenigsten an die Kinder denken….. aber bei solchen kranken Menschen ist Hopfen und Malz verloren.

https://www.zeit.de/politik/ausland/...#event_id=emKKUrQp4kwe2CAtBdjX

„Beim Besuch der afrikanischen Delegation in Sankt Petersburg hat Russlands Machthaber Putin laut der russischen Tageszeitung Prawda fälschlicherweise behauptet, die Invasion sei nach internationalem Recht und der UN-Charta "einwandfrei". Zudem, so Putin, habe die Ukraine 2014 einen Krieg gegen Russland begonnen – tatsächlich hat Russland in diesem Jahr die ukrainische Krim-Halbinsel völkerrechtswidrig annektiert.

Darüber hinaus behauptete Putin bei dem Treffen dem Bericht zufolge, die gewaltsame Verschleppung Tausender ukrainischer Kinder durch Russland sei legal.“  

294 Postings, 824 Tage EnomiL„ Russland sieht Kriegsziel als erfüllt an!“

 
  
    #36950
2
18.06.23 08:34
solche Aussagen von Russland sehe ich als ein positives Zeichen. Solche Aussagen zielen natürlich immer auf die eigene Bevölkerung in Russland ab. Galt zu Kriegsbeginn, die Zurückdrängung der NATO-Grenzen auf Stand 1989 als unabdingbar,  was EU-Länder und USA natürlich ablehnten und für Putin  zumindest offizieller (Mit)Grund war, die Ukraine anzugreifen,  wird jetzt offenbar das Narrativ geändert und der russischen Bevölkerung erzählt, man hätte zumindest schon einige Ziele erreicht - wie zB die „Entmilitärisierung“ der ukrainischen Armee. „Weitgehende Entmilitärisierung“ stimmt nicht einmal dann, wenn man die Waffen, mit denen die ukrainische Armee jetzt kämpft, außen vorlässt (denn fie Ukraine hat immer noch etwa 4-5 mehr Panzer aus Sowjetzeiten aus von NATO-Ländern).

Der positive Punkt ist aber,  dass die russische Bevölkerung längst nicht mehr zu hören bekommt, dass Putin die NATO-Grenzen gegen Westen verschieben möchte, sondern, dass die Russen auf wesentlich „kleinere Brötchen“ vorbereitet werden, die die gleichgeschaltenen russischen Medien dann als „Erfolg“ der Bewölkung verkaufen müssen. Ich denke, dass ist kein schlechter Prozess, den wir gerade von dieser Propagandaseite sehen.  

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