RIB Software AG

ein Fall für die Börsenaufsicht...

oder?  

11,30 Schluss Ist!? Würde gern wieder günstig rein...aber günstig ist ein weitläufiger Begriff:)  

... ist so bescheiden (in Q2/2015 betrug sie gar nur 2,9%, http://www.gurufocus.com/term/ROA/OTCPK:RSTAF/.../RIB%2BSoftware%2BAG ), dass sie keine aktienbewertung zu einem enterprise value (unternehmenswert) von über €500mio, https://de.finance.yahoo.com/q/ks?s=RSTA.DE  , rechtfertigt 

 

hoffe bis 22 uhr wieder 12 €, überlege auch Nachkauf  

und Konsorten genug die Shortwelle geritten haben und wieder anfangen einzudecken. Hatte sich die letzten Tage schon irgendwie abgezeichnet als RIB gegen den Markt schwächer lief. Das roch dann aber schon schwer nach Shortie-Angriff vorhin. Kaum macht die Wallstreet auf um 15:30 und Blackrock und Co. erwachen, schwupps kommt auch schon ohne sonstigen ersichtlichen Grund die gezielte Attacke auf die wichtige horizontale Unterstützung der letzten Monate, wo jedem klar war, daß dort natürlich sehr viele Anleger ihre SL knapp darunter gelegt haben.

siehe auch z.B. sowas in der letzten Zeit
=> http://www.godmode-trader.de/analyse/...lsmarken-sind-gesetzt,4329974
=> http://www.godmode-trader.de/video/...bahnt-sich-ein-drama-an,4379644

Also da lehnt man sich wohl nicht zu weit aus dem Fenster, wenn man da den Verdacht haben könnte, daß da mal wieder ein Nettoleerverkäufer seine frisch ausgeliehenen RIB-Aktie gezielt in dem Bereich  massiv verworfen hat, um eben diese Chartreaktion auszulösen.(Blackrock?). Habe ähnliche Dinge schon öfters in ähnlicher Form erlebt mit diesen Herrschaften. Sieht jetzt natürlich kurzfristig etwas aus wie eine SKS. Muß sich aber die nächste Zeit zeigen wie nachhaltig die Nackenlinie nun durchbrochen wurde. Pullback an diese Nackenlinie wäre jedenfalls erstes Anlaufziel bei einer technischen Gegenreakion sobald man einen (temporären) Boden wieder gefunden hat. Auch muß sich zeigen, ob der seit Mitte 2014 leicht steigende Aufw.trendkanal verteidigt wird. Da länge die Unterkante momentan im Bereich um die 11,20/30. Gleichzeitig gibt es ja noch den seit seit August fallenden Abw.trendkanal, bei dem ebenfalls die Unterkante im Bereich um die 11,20/30 liegen würde.  Wäre also denkbar, daß man bis zu den Zahlen oder mit den Zahlen dahin noch weiterfällt, dann aber nach oben wieder abprallt (falls nicht Blackrock & Co. da versuchen werden auch noch diese Unterstützungen zu unterbieten). Sehe das Ganze erstmal unaufgeregt, da ich bekanntlich bei knapp unter 14€ meine Longposition abgesichert habe mit Shorts, weil mir bestimmte Muster und Reaktionen im Chartverlauf sowie bei Indikatoren schon zunehmend unschön vorkamen und ich erstmal die Zahlen lieber abwarten wollte bis ich neu entscheide wie ich hier mir dem Wert weiter verfahren werden. Sollte man mit den Zahlen keine wirklich unerwarteten Enttäuschungen abliefern, d.h. nichts verkünden was unter der bisherigen Prognosespanne läge, und der Markt sich nur daran stören würde, daß noch keine PIII bislang eingefahren wurden bzw. sich die beiden angedachten PIII möglicherweise verschieben auf Anfang 2016, dann wäre der Bereich im untern 11,xx Bereich durchaus als Einstieg wieder interessant. Könnte dann Anfang 2016 vielleicht kurssteigernde News geben, wenn diese PIII dann doch noch verzögert kämen. Schauen wir also mal was am 30.10. vermeldet wird und wie man darauf reagieren wird..

 

dem schwa­d­ro­neur ist nichts zu schwör

lerne erst, ein investment (geschäftsmodell) zu beurteilen (http://www.amazon.de/...or-Aktien-Privatanleger-ebook/dp/B00SKA5LT2):

 

... doch jetzt ein angemessener Vertrauensbeweis für den Ausblick Q4 und Wachstumskurs 2016 ;)

 

...das muss man Euch lassen. Kompetent und manchmal auch witzig...das gibt es nicht überall.....:D  

Schon krass, wie überzeugt ich von Manz uns Rib War, bis ich sie verkauft habe. Aber langsam kommen beide Werte in durchaus interessante Regionen....

Bin mir nicht sicher, ob Ich bei RWE bleiben soll....da ist wohl mehr Geduld angesagt....um an dickere Gewinne zu kommen. Und bei Wirecard ist die Luft nach oben auch eher überschaubar....aber die wollen einfach nicht enttäuschen. Und 21% Gewinn darf man auch mal mitnehmen....aber heute Abend will ich da noch keine Entscheidung treffen. Aber Anregungen sind immer willkommen:)  

Gewinne realisiert man nur, wenn man rechtzeitig verkauft ;)

Gut möglich, dass die Hedgefonds morgen nochmals Zuschlagen, falls keine News verkündet werden. Heute sind sehr viele Stopp-Loss-Limits gerissen worden, die vor Tagen noch in weiter ferne waren. An schwachen Handelstagen verketten sich dann die Ereignisse. Ich glaube die Zahlen werden in Q3 nicht ganz so schlimm und wir werden dann eine Kurserholung sehen. Daraus ergeben sich dann kurzfristig Tradingchancen.

Trotzdem ist der Ausblick für mich negativ. Die Jahresziele sind fraglich und die Sondereffekte sind zum Jahresanfang wieder auf Null gestellt. Nicht auszumalen wo der Kurs heute wäre, wenn das Jahresergebnis um 5 Mio. kleiner wäre ohne Währungsspekulationen der Barreserven oder gar mit gedrehten Vorzeichen (aus + wird -) wie in einigen Jahren zuvor. (GB lesen)

Das mit den Insiderkauf war eigentlich kein Witz. Die Bonis der Vorstände sind für dieses Jahr schon sicher (ab Juli 2015 min. 60 Tage ein Kurs über 11,88). Diese ehrgeizige Regelung wurde im Juni auf der Hauptversammlung verabschiedet. Der Kurs lag da um die 14,00. Für das nächste Jahr liegt die Schwelle der Bonis bei 13,88.  

Antwort....Bernd.... ich will an dieser Stelle nicht fragen, was du beruflich machst, aber du und auch andere haben hier mehr mehr als Ahnung. Ich werde den Titel verfolgen...habe mit rund 12% bei kurzfristigem Investitionen verkauft uns bin nachhaltig auch dankbar dafür. Es bleibt spannend....  

bin der deutschenSprache mächtig..,, aber nicht der Technik meines Tablets ...:D

Ich denke..,.man kann meinnSchreiben trotzdem deuten;)  

Ich habe das gleiche Problem mit meinem Tablet. Das schöne ist, es juckt scheinbar keinem :)

 

Den Kursverlauf bei RIB einzig auf die Leerverkäufer zu schieben, ist zum einen zu einfach gedacht und zum anderen schlicht weg falsch!
Leerverkäufe haben an der Kursentwicklung natürlich ihren Anteil, aber sie sind ganz sicher nicht allein Schuld am Absturz eines Kurses.
Es gibt Unternehmen in Deutschland deren Shortquote ist um ein vielfaches höher als die bei RIB (Aixtron, ...) andere haben ähnlich hohe Shortquoten (Lanxess, Leoni,  ...). Es ist also kein Phänomen, dass sich auf RIB beschränkt, sondern gehört heutzutage zum alltäglichen Handelsgeschehen an den Börsen einfach dazu.

Wer als Investmentgesellschaft bei den wirklich großen dieser Welt mitspielt und langfristig Erfolg haben will, der kann nicht sein gesamtes Kapital in jeder Marktlage auf steigende Kurse setzen. Früher hat man seine Positionen in schwachen Börsenzeiten glattgestellt, heute bauen Investmentgesellschaften Leerpositionen auf, um sich abzusichern oder sogar Profit aus fallenden Kursen zu schlagen.
Wieso nun RIB? Auch das ist ganz einfach. Leerverkauft werden in erster Linie natürlich keine soliden Standardwerte,  die rießen Marktkapitalisierungen haben, Berge an Cash, Marktmacht, und und und. Deren Kurse bleiben natürlich meist auch in Krisenzeiten "relativ" stabil (Bsp.: Bayer, Daimler, BMW, ... , Leervaufsquote nahe 0). Der Profit der Leerverkäufer wäre sehr schlecht....macht also keiner!
Leerverkauft werden vornehmlich Titel in Wachstumsbranchen z.B Technologiewerte mit sehr hohen Bewertungen im Vergleich zum Durchschnitt, eventuell sogar hoher Verschuldung, mit Geschäftsmodellen die nur profitabel sind oder werden wenn das Unternehmen zukünftig exorbitant gegenüber dem Gesamtmarkt wächst, wenn die Unternehmensgröße/Marktkapitalisierung überschaubar ist...oder wenn Unternehmen einfach schlecht Wirtschaften, deren Geschäftsfelder wegbrechen, oder oder oder.
Also ist RIB (wie viele andere TECDAX-Titel auch) natürlich ideal für Leerverkäufer. Das Geschäftsmodel ist enorm auf Wachstum ausgelegt, was bislang rel. gut funktioniert hat  wodurch sich auch die hohe Bewertung zum Teil rechtfertigt... aber was umgekehrt natürlich enorm anfällig ist. Werden Ziele verfehlt fällt der kurs nicht nur um 3-5% ...er halbiert sich auch mal schnell innerhalb von paar Tagen/Wochen.
Die Firma versucht außerdem schnell über Zukäufe zu wachsen, was meist die Margen/Gewinne schmälert (In Q2 nur noch ein mageres EPS von 0,04).
Dazu sind die Gewinne bei RIB oft sehr verzerrt dargestellt (ein nicht unerheblicher Teil kommt aus Sondereffekten mit Währungsspekulationen und hat mit dem eigentlichen Geschäftsmodel von RIB nichts zu tun hat...sprich das Kerngeschäft ist weniger profitabel als es sich auf den ersten Blick darstellt).
Wie Raymond auch richtig sagt, ist die Kapitalrendite bei RIB derzeit auch kein Knaller.

Betrachtet es mal von der anderen Seite: Wieso sollten Investmentgesellschaften wie BlackRock RIB nicht leerverkaufen?

- Verfehlt RIB die inzwischen wahrscheinlich zu hohe Jahresprognose wird Blackrock Gewinn machen

- Werden die Umsatzziele bei RIB erreicht, aber die Gewinne sinken wird BlackRock Gewinn machen

- Kühlt sich die Weltwirtschaft weiter ab, wird das Titel wie RIB nicht verschonen bzw sogar vergleichsqweise hart treffen...wird BlackRock Gewinn machen

- Geht das Geschäftsmodel von RIB schief wird Blackrock Gewinn machen

und umgekehrt?

- Erreicht RIB seine Ziele wird eine derart hoch bewerttete Aktie nicht über Nacht auf 30€ explodieren. Somit bleibt genug Zeit für Blackrock sich einzudecken.

- Blackrock muss nicht mit jeder leerverkauften position Gewinn machen. Sie sichern sich damit auch oftmals "nur" ab, um an anderer Stelle mit riskanteren Positionen noch mehr Gewinn zu machen...sprich es ist nur der Plan b. Verluste aus dem Leerverkauf mit RIB werden an anderer Stelle durch höhere Gewinne kompensiert. Glaubt mir, die jungs wissen was Sie machen. und nur weil RIB vllt gute Zahlen liefert, kommt dort längst niemand ins schwitzen....nicht mal ansatzweise!

 

Zurück zu RIB. Zum Unternhemen habe ich gestern alles gesagt. Nun warte ich die zahlen freitag ab.
Fakt ist: RIB ist charttechnisch in einem echt schlechten zustand.Mr Crunch Time sprach von einer eventuellen kurzfrsitigen SKS. Es ist keine kruzfristige SKS (denn die bildete sich nun seit Mai aus, sprich über ein halbes Jahr)...und vor allem ist es eine beinahe bilderbuchmäßige SKS, die man selten "schöner" findet. Siehe Chart.
Dazu zeigen die SMA20 und SMA50 steil nach unten und diese bzw. kommende Woche droht sogar das "Todeskreuz" im Chart, wenn die SMA50 die SMA200 von oben nach unten kreuzt. Wenn RIB Freitag nicht liefert sollte man hier die Finger weglassen. Es kann immer zu technischen Gegenbewegungen (Erholungen) kommen, aber solange RIB unter der SMA200 notiert würde ich nicht langfristig investieren!
Nur mein Rat!

Viel Erfolg

 

 

Ps: ...und das der Kurs gestern wegen den Leerverkäufern aus Amerika um Punkt 15.30Uhr "nach angeblicher Börseneröffnung in den USA" in den Keller ging, ist falsch!
Richtig ist, dass der Kurs ab ca. 15.30Uhr gefallen ist. Aber das eine hat mit angeblichen leerverkäufer pünktlich zur Eröffnung wenig zu tun. Durch die Zeitumstellung vergangenes We eröffnet die Wallstreet diese Woche um genau 14.30Uhr nach unserer zeit. Somit hätten die vermeintlichen Shorties mächtig verpennt^^

 

Danke, super Information,echt cool!  

Natürlich werden wir sehen wo der Kurs ohne Sondereffekte in diesem Jahr stehen wird. Es wird ja bekanntlich die Zukunft gehandelt.  

Seit gestern enorm hohe Umsätze bei stark fallenden Kursen. Und das wo übermorgen die Zahlen kommen. Finger weg (jedenfalls vorläufig)!  

Die Weltwirtschaft kühlt sich ab, folglich werden die Wachstumsprognosen langfristig kaum zu halten sein.

Weniger Wachstum = Neubewertung der Firma.
 

wie weit man vor den Zahlen ohne echte News den Kurs jetzt noch dumpt. Habe bei 10,62 vorhin die Hälfte meiner Shortposition verkauft und warte jetzt auf die Zahlen oder weitere Chartsignale, um zu entscheiden was ich mit dem Rest mache. Der Break der wichtigen horizontalen Unterstützung hat nicht nur eine SL Welle ausgelöst, sondern natürlich mit der SKS ein zusätzliches negatives Signal gesetzt was Anschlußverkäufe mitauslöst. Durch jüngste heftige Kurseinbrüche von z.B. Dialog Semi, ADVA oder Manz im Zuge der Q.3 Zahlensaison, scheint man im TecDax auch etwas zusätzlich nun nervös zu sein, wenn Zahlen einen Unternehmens näherrücken, dessen Bewertung auch ein gewisses Maß an Wachstum erfordert. Das Blackrock die letzten Wochen stetig aufrüstet mit Leerpositionen und entsprechend diese Teile dann auch gezielt einsetzte an heiklen Stellen ist unbestreibar. Machen die schließlich immer so und ist das ist auch der Sinn von Leerverkäufen. Von daher sicher mit einer der Faktoren der jüngst hier für steigenden Druck gesorgt haben dürfte.  

tragen kommt, den ich nach den Q3/14 Zahlen hier im November/Dezember 2014 mehrfach ansprach, letztmalig in #1908

http://www.ariva.de/forum/RIB-Software-AG-402306?page=76

Mich hatte damals gewundert, dass die Analysten nach den eher schlechten Q3 Zahlen, die aber oberflächlich betrachtet aufgrund positiven Sonderfaktoren gut aussahen, ihre Prognosen und Kursziele für 2015 nicht zurücknahmen. Ich hatte damals geschrieben, dass RIB diese Prognosen für 2015 nur durch anorganisches Wachstum erreichen könne, was die Marge wieder etwas belasten könnte. Und dann wären viele der Analystenprognosen zu hoch, und insbesondere der Überschuss auf Jahresbasis sogar fallen könnte.

Vielleicht tritt jetzt dieser Effekt nach den Q3 Zahlen am Freitag erst ein. Jetzt erkennen die Analysten und Fondsmanager vielleicht, dass Q3 und damit auch ihre Schätzungen zu hoch angesetzt sind. Kann man zwar kaum glauben, dass die so oberflächlich dachten, aber denkbar ist es. Die knapp 8 Mio sonstigen betrieblichen Erträge in Q3/14 und fast 11 Mio nach 9 Monaten wird man in diesem Jahr wohl kaum ausgleichen können. Dadurch könnten die Q3/15 Daten auf den ersten Blick ein ziemlicher Schock sein. Jetzt könnte man natürlich sagen, das ist ein einmaliger Sondereffekt. Stimmt in gewisser Weise auch, aber eigentlich hätte der Kurs Ende 2014 schon fallen müssen. ist er aber nicht, weil Analysten damals diese Sondereffekte nicht wirklich erwähnten und auf deren Grundlage hohe 2015er Prognosen erstellten, die sich jetzt zumindest hinsichtlich Gewinnausweis rächen dürften, mal von den Zusatzbeiträgen durch Zukäufe abgesehen.  

Keine Ahnung ob sich da ein Analyst oder ein analystengläubiger User auf den Schlips getreten fühlte in #2862, weil ich Leuten die Analysen erstellen mit einer empirisch nachgewiesenen Trefferquote weit unter 50% nicht die gebührende Wertschätzung geben wollte und auch nicht analystengläubigen Leuten für passives folgen von Leuten die Trefferquoten unter der eines Münzwurfes haben dafür gelobt habe. Daher werde ich das scheinbar (in meinen Augen harmlose Wort) beanstattete Wort gebührend ersetzen durch den Ausdruck "Experte",um mein Versäumnis der offenbar nötigen Ehrerbietung nachzuholen. Ansonsten empfehle ich auch mal etwas zu über diese Berufsgruppe zu lesen wie z.b. in "Die Rattenfänger der Wall Street: Wie Analysten die Börsenwelt manipulieren (Bloomberg bei Campus) von Benjamin Mark Cole ( Wirtschaftsbuchpreis 2001 der Financial Times Deutschland - http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/wirtschaft/...erse-174487.html.) Gibt es günstig z.B. als gebrauchte Exemplare im Web zu kaufen.

modifiziertes  #2862  als Antwort auf das frische Rating von Equinet wenige Tage vor den Q.3 Zahlen von RIB =>  "...Och, die 15,50 würde ich beim aktuellen Kursstand schon erstmal nehmen, wenn sie denn kämen. Finde es immer hochgradig bedenklich, wenn Analysten meinen sie müßten ganz dringend noch ein Kursziel-Update nur wenige Tage vor Bekanntgabe neuer Unternehmenszahlen machen anstatt die paar Tage auch noch zu warten, um dann mit neuen Fakten eine Analyse zu machen. Da aber Analysten in meinen Augen weniger mit Fakten als Analyse-Grundlage arbeiten und stattdessen lieber auswürfel was die Zukunft bringen könnte, halten Jungs wie die von Equinet solche Nebensächlichkeiten wie neue reale Unternehmenszahlen scheinbar für zu unwichtig um ein paar Tage noch darauf zu warten und dann erst mit diesen neuen Daten im Rücken eine Analyse zu erstellen. Mir sind Analysten-Kursziele schnuppe. Qualtitätslektüre von "Experten" für "Experten". Wenn Analysten mal mit einem Kursziel am Ende treffen sollten, dann ist das in der Regel wohl eher dem Zufall und weniger deren Wissen geschuldet , wie man empirisch klar nachlesen kann ( http://www.presseportal.de/pm/8185/1234164 - Analysten liegen mit ihren Aktien-Empfehlungen regelmäßig schief - Exklusive Auswertung von rund 7.150 Aktien-Empfehlungen von mehr als 30 Banken und Analysten-Häusern  - "Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend", resümiert Sharewise-Geschäftsführer Nicolas Plögert. "Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht."..")

 

.................auf N24 oder NTV soll gestern ein Beitrag zu sehen gewesen sein, wo man Affen Pfeile in die Hand drückte, die diese auf einen Kurszettel werfen sollten.. Und dann bat man Analysten um ihre ausgewählten Aktien.. :-) Die Erfolgsquote der von den Affen ausgesuchten Aktien war um einiges höher als die der Analysten.....  

nachkaufen soll, Einstieg war 14,10 €  

dass dieses völlig überbewertete Teil mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurückkommt.
Dachte schon, der Neue Markt ist wieder am Auferstehen.