Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 12.08.25 17:24
Eröffnet am:11.03.22 21:45von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:63.094
Neuester Beitrag:12.08.25 17:24von: SARASOTALeser gesamt:10.688.122
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294 Postings, 831 Tage EnomiLDer Mangel an Leuten bei den Russen

 
  
    #37126
2
20.06.23 06:28
die Panzer bedienen können (wie in meinem Posting vor ein paar Minuten) passt übrigens zu den Berichten der letzten Tage, wonach die Russen alte  T-54 or T-55 Panzer mit Sprengstoff beladen und dann versuchen, diese unbemannt ukrainische Stellungen fahren zu lassen. Wie „zielgenau“ und effektiv so etwas ist, kann sich jeder selber ausmalen. Nicht selten, fahren solche führerlosen historischen Panzer nach wenigen Metern über eine Panzermine…  

294 Postings, 831 Tage EnomiLDie Ukraine soll auf die F16 warten

 
  
    #37127
3
20.06.23 06:33
sowie die 200 Panzer aus Israel und bis dahin, weiter die Versorgungslinien der Russen systematisch zerstören. Sofern sich die Russen bis Mai 2024 nicht selber kannibalisiert und umgebracht haben, ist spätestens dann Schluss mit lustig. Das würde den Krieg zwar weiter hinauszögern, würde aber viele ukrainischen Soldaten das Leben retten. Nachteil: die Ukrainer in den besetzten Gebieten wären weiter der russischen Verbrecherarmee ausgesetzt.  

30946 Postings, 8864 Tage Tony Ford@fliege77

 
  
    #37128
1
20.06.23 06:58
Deine Sorgen waren auch Meine, nämlich, dass das kein Spaziergang wird.

Dennoch war und bin ich davon überzeugt, dass die ukr. Armee bis zur ersten starken Verteidigungslinie wird vorstoßen können.

Erst dann wird sich zeigen, ob die ukr. Armee auch durch stark befestigte Anlagen durchstoßen kann oder ob man dann mehr oder weniger auf Granit beißen wird.

Ich sehe das wie Keupp, dass es eben nicht der schnelle Durchbruch ist, sondern die ukr. Armee geduldig immer wieder durch die Schwachstellen der russischen Verteidigung hindurchschlüpft um dann im Spätsommer oder Herbst diesen Jahres die Lücke gefunden zu haben, wo man dann hindurchstößt.

Er begründete das u.a. damit, dass wenn man die Verteidigungslinien durchbrechen kann, es im Süden eigentlich kaum noch nennenswerte natürliche Hindernisse gibt und man dann relativ leichtes Spiel haben wird. D.h. im Prinzip geht es um die ersten 30 bis 50km, danach wird es deutlich einfacher.

Was mir jedenfalls auffällt ist, dass die ukr. Armee, obwohl sie eigentlich nur kleine Stoßtrupps einsetzt, relativ viel Erfolge erzielen kann.
Was mir auffällt ist, dass die russische Armee immer wieder Gegenoffensiven versucht, jedoch fast jedes Mal damit scheitert.
Die russische Offensive im Nordosten scheint mir wie ein Akt der Verzweiflung, man hofft, dass man mit Biegen und Brechen endlich mal wieder Erfolgsmeldungen produzieren kann, wird aber am Ende wieder scheitern.  

6657 Postings, 2901 Tage clever und reichRussische Streitkräfte rücken im Nordosten vor

 
  
    #37129
7
20.06.23 08:17
"Russische Streitkräfte rücken im Nordosten der Ukraine "aktiv vor. Während alle Augen auf die ukrainische Gegenoffensive im Süden blicken, starten scheinbar auch die russischen Streitkräfte im Nordosten des Landes größere Gegenangriffe: „Der Feind hat seine Kräfte zusammengezogen und rückt aktiv in Richtung Liman und Kupjansk vor und versucht, uns die Initiative zu entreißen. Es wird eine hohe Aktivität des feindlichen Beschusses verzeichnet. Heiße Kämpfe gehen weiter“, schrieb die stellvertretende Verteidigungsministerin der Ukraine, Hanna Maljar, auf Telegram. Außerdem konzentriere „der Feind im Osten der Ukraine eine bedeutende Anzahl der Einheiten seiner Luftsturmtruppen“, erklärte sie weiter".


https://kurier.at/politik/ausland/...Wm16VUdGWm40b0d1cl9WeUZKR1JyaQ..  

6657 Postings, 2901 Tage clever und reich08:17

 
  
    #37130
4
20.06.23 08:20
Da ist sie also, die Frühjahrsoffensive der russischen Armee.

 

7505 Postings, 2953 Tage Bullish_HopeKampfjets

 
  
    #37131
20.06.23 08:56
Es wird Zeit für Kampfjets um die russ. Orks aus der Luft zu eleminieren.

ACHTUNG an die MODS und die MELDER:

nmpM!!!

 

1549 Postings, 1146 Tage AntipolitikerGeorgElser: #37109

 
  
    #37132
1
20.06.23 09:03
Wir können das gerne untersuchen und mit anderen Ländern Vergleichen.
Bei dem Merkmal 14 ist es Wert zu diskutieren und zu untersuchen. Hier vertreten wir in Moment unterschiedlichen Meinungen. Deswegen gibt es doch eine ein Weg der Diskussion um eine Synthese zu entwickeln.

Mir gehen wirklich die Meldungen auf den Geist. Was gefehlt dem einem oder dem anderen User nicht?
Das Thema ist sachlich und die Umgangsweise auch. Deine Kommentare wurden auch gemeldet.

Themabezogen ist es auch.  

5 Postings, 785 Tage gezgibstDampf5Löschung

 
  
    #37133
1
20.06.23 09:21

Moderation
Zeitpunkt: 20.06.23 11:30
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

1549 Postings, 1146 Tage AntipolitikerLöschung

 
  
    #37134
20.06.23 09:51

Moderation
Zeitpunkt: 20.06.23 11:30
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

1549 Postings, 1146 Tage AntipolitikerGeorgElser/Tony Ford: zu dem Merkmal 4.

 
  
    #37135
20.06.23 11:02

Man kann nicht wirklich sagen, dass RU in Anbetracht der Tatsache, dass das Land in einem Krieg sich befindet im Vergleich zu den anderen Ländern überproportionale Rüstungsausgaben aufweist:

Statistik 2013-2022 (Quelle: "STOCKHOLM INTERNATIONAL

PEACE RESEARCH INSTITUTE"; SIPRI Datenbank der Militärausgaben | SIPRI):


 

1549 Postings, 1146 Tage AntipolitikerDie Statistik:

 
  
    #37136
20.06.23 11:02

1549 Postings, 1146 Tage AntipolitikerQuelle:

 
  
    #37137
20.06.23 11:06
Es gibt da ein Datenbank mit Statistiken 1949 bis 2022:
https://view.officeapps.live.com/op/...2.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK  

11683 Postings, 8110 Tage SARASOTADie Verluste der Russen:

 
  
    #37138
2
20.06.23 11:14
Die Gegenoffensive der Ukrainer schreitet voran! Nachdem sehr viel Technik der Russen im besetzten russischen Rückraum vernichtet wurde geht es langsam ans Eingemachte.

Klare Ansage dafür, aller 1,4 Minuten stirbt ein russischer Eindringling. Natürlich geht die Vernichtung der russischen Artillerie und Versorgungsfahrzeugen weiter.

Soldaten: 221.460 (+ 1010)
Hubschrauber: 306 (+1)
Panzer: 3997 (+8)
Gepanzerte Kampffahrzeuge: 7750 (+15)
Artilleriesysteme: 3888 (+23)
Fahrzeuge und Treibstofftanks: 6645 (+32)

https://www.fr.de/politik/...-gegenoffensive-aktuell-zr-92351235.html  

1261 Postings, 1791 Tage SmeagulNeues vom Damm!

 
  
    #37139
4
20.06.23 11:16
Es tauchen mehr Indizien auf, die die Hintergründe der Sprengung des Kachowka-Staudammes erhellen. Nun ein Foto mit einem weißen Auto und seltsamer Ladung.
Am 6. Juni um 2.35 Uhr Ortszeit und noch einmal um 2.54 Uhr ereigneten sich am Kachowka-Staudamm in der südlichen Ukraine zwei Explosionen. Seismische Institute in der Ukraine wie auch in Rumänien registrierten die Erschütterungen. Von US-amerikanischen Satelliten aufgenommene Bilder zeigten zudem starke Hitzeentwicklungen am Damm, der zu dieser Zeit von russischen Truppen kontrolliert wurde.
Ein Foto, das der Nachrichtenagentur AP von ukrainischen Sicherheitskreisen zugespielt wurde, soll nun zeigen, dass Russland für die Sprengung verantwortlich gewesen ist. Darauf zu sehen ist ein weißes Auto mit verräterischem Inhalt.
Kurze Zeit nach den Explosionen kam es zu einem Riss in der 30 Meter hohen Staumauer, schließlich brach der 3,2 Kilometer lange Wall in sich zusammen und 18 Milliarden Kubikmeter Wasser ergossen sich in die fruchtbaren Ebenen östlich von Cherson. Die Stadt, die nach der Rückeroberung im vergangenen Jahr wieder unter ukrainischer Kontrolle steht, gilt als strategisch wichtige Metropole und erschwert seitdem die Gegenoffensive der Ukrainer.
Aber nicht nur das, der Bruch des Damms und die anschließende Flutkatastrophe lösten einen enormen Schaden aus. Menschen starben, Ortschaften wurden verwüstet, landwirtschaftliche Nutzflächen nachhaltig zerstört.
Sowohl die Ukraine als auch Russland wiesen die Verantwortung für die Zerstörung des Dammes zurück. Doch es tauchen immer mehr Indizien auf, die auf Russland als Verursacher der gezielten Sprengung weisen. Ein nun veröffentlichtes Foto soll die von vielen Experten in den vergangenen Tagen vorgebrachte These stützen.
"Aber es lief nicht wie geplant"
Die Aufnahme zeigt ein weißes Auto, das mitten auf dem Damm geparkt ist. Das Dach des Autos ist geöffnet und gibt den Blick ins Innere des Wagens frei. Darin zu sehen sind Fässer und etwas, das wie eine Landmine aussieht. Auch ein Kabel, wie es zur Zündung von Sprengstoffen verwendet wird, ist darauf auszumachen. Das Kabel verläuft von dem weißen Auto zu jener Seite des Dammes, an dem sich die russischen Stellungen befinden.
Die Fotografie wurde von einer ukrainischen Drohne gemacht und der Nachrichtenagentur Associated Press zugespielt. Sie soll das sein, was man im Englischen eine "smoking gun" nennt. Also ein schlagender, unzweideutiger Beweis dafür, wer die Verantwortung für die Staudamm-Zerstörung trägt.
Aus ukrainischen Sicherheitskreisen erfuhr AP zudem, dass der mit Sprengstoff gefüllte Wagen ukrainische Truppen davon abhalten sollte, den Damm zu überqueren. Demnach sollte die Bombe in dem Auto dazu dienen, die im Maschinenraum des Damms erfolgte Sprengung durch eine Sprengung zu verstärken. Für diese These sprechen die seismografischen Aufzeichnungen.
Die Ukraine will zudem das Telefongespräch eines russischen Soldaten abgehört haben, demzufolge russische Sabotagetruppen am Damm im Einsatz waren. "Sie wollten damit (mit der Sprengung) Panik schüren. Aber es lief nicht wie geplant", soll der Soldat laut ukrainischem Geheimdienst gesagt haben.

Quelle:https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/...a-damm-zerstoert-.html

Natürlich waren es die russischen Massenmörder. Und sie werden dafür bezahlen, die Reparationszahlungen werden gigantisch sein.  

1261 Postings, 1791 Tage SmeagulChina würde Putin opfern!

 
  
    #37140
4
20.06.23 11:18
Interessantes Interview mit dem China-Experten Mühlhahn. Er sagt, dass China wegen wirtschaftlicher Schwierigkeiten, u.a. hohe Jugendarbeitslosigkeit, sich dem Westen wieder annähern will.

Quelle:https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/...n-ans-messer-.html  

1549 Postings, 1146 Tage AntipolitikerTony Ford: #37110

 
  
    #37141
20.06.23 11:31
Ich gebe dir auch Recht, die Entwicklung ist nicht beruhigend.
Ein Krieg verschärft die Situation zusätzlich. Dein Lösungsansatz finde ich aber nicht zielführend.
Ok, hier stoßen wir schon wieder an das Thema diplomatische vs. militärische Lösung. Schon mehrmals diskutiert.  

30946 Postings, 8864 Tage Tony Fordfreie Wahlen in Russland?

 
  
    #37142
3
20.06.23 11:51
gibt es de facto nicht, da die Zulassung der Kandidaten nicht unabhängig der Regierung ist.
D.h. im Klartext, zugelassen wird nur der Kandidat, der entweder keine Aussicht auf Erfolg hat oder Linientreu ist.

Hier ein Beleg dafür:
https://www.deutschlandfunk.de/...er-sieger-steht-schon-fest-100.html

Die Systematik ist offensichtlich, man erklärt potenzielle Gegner als "extremistisch", womit sie keine politischen Ämter mehr einnehmen und sich zur Wahl stellen dürfen.

Russische Wahlen als demokratisch zu bezeichnen, ist schlichtweg ein Witz.

 

30946 Postings, 8864 Tage Tony Ford11:31 es gibt keine diplomatische Lösung ...

 
  
    #37143
3
20.06.23 11:53
das schließt Putin momentan konsequent aus, es sei denn, die Ukraine kapituliert, wobei sich dann die Frage stellt, wozu man dann noch eine diplomatische Lösung bräuchte.

 

11499 Postings, 3599 Tage bigfreddyWenn die Ukraine kapituliert,

 
  
    #37144
2
20.06.23 12:20
dann kann man sehr wohl mit Diplomatie und geschicktem Verhandeln, zu einer annehmbaren Lösung kommen. Ist doch logisch!  

6166 Postings, 1269 Tage Anonym123Schlag mal Logik im Duden nach.

 
  
    #37145
2
20.06.23 13:00
Bei dir steht es wohl im Absatz von Blödheit...  

1261 Postings, 1791 Tage SmeagulAuf die Idee muss man erstmal kommen:

 
  
    #37146
5
20.06.23 13:24
Wenn der Gegner kapituliert, sagt die andere Seite großzügig: Sag mir was du willst, und ich werde dir schon entgegenkommen. Sagt die Seite, die zigtausendfach gemordet, vergewaltigt, gefoltert und zerstört hat. Yo, das nennt man wohl dann in gewissen Kreisen "Logik"!  

1552 Postings, 8751 Tage promVielleicht, könnte, u.U

 
  
    #37147
1
20.06.23 13:29
ein Eingreifen der afrikanischen  Staaten und von China zu einer
diplomatischen Lösung führen.
Man kann es nur hoffen, damit das Abschlachten auf beiden Seiten endlich  aufhört.  

4519 Postings, 2983 Tage Bitboyman merkt wohl, welche zugehörigkeit

 
  
    #37148
20.06.23 13:35
oder gar hörigkeit diese meinung stammt.  

<<  

1549 Postings, 1146 Tage AntipolitikerGeorgElser/Tony Ford zu dem Link und 14. Merkmal

 
  
    #37149
20.06.23 13:36
Zu der Publikation:

https://www.watson.ch/international/russland/...len-gefaelscht-werden

Zuerst zu dem Satz:
"In Russland wurde von Freitag bis Sonntag das Parlament neu gewählt: Putins Partei Geeintes Russland wird erneut als klarer Sieger in die Staatsduma einziehen. Dieses Ergebnis kommt nicht überraschend, denn bereits im Vorfeld der Wahlen wurde Wahlbetrug befürchtet – zum ersten Mal seit 1993 waren keine OSZE-Wahlbeobachter bei russischen Wahlen zugelassen."

Stimmt überhaupt nicht. Als Beispiel:
https://www.osce.org/files/f/documents/c/7/16293.pdf
Es gibt aber mehrere Berichte im Bezug auf Wahlen in RU auf der Seite von OSCE.

Zu den Wahlen selbst: ja, es gab Verstöße und Probleme. OSCE hat auch bestimmte Empfehlungen ausgesprochen:
https://www.osce.org/files/f/documents/0/f/491066_0.pdf

European Parliament's Foreign Affairs Committee hat auch seine Meinung veröffentlicht:
https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/...I(2021)698018_EN.pdf

"EU position In July 2021, the European External Action Service Spokesperson, Nabila Massrali, expressed concerns about decisions restricting or banning Russian NGOs and media by designating them as 'foreign agents' or 'undesirable organisations'; Massrali described these decisions as an attempt to quash critical voices from the Russian public sphere ahead of the September elections.

Similarly, the European Parliament's Foreign Affairs Committee reporton EU-Russia relations, due to be voted in plenary on 15 September 2021, criticises the Kremlin's efforts to destroy 'political competition by stealing the opportunity of fair election', drawing parallels with the Belarussian presidential elections of 2020. The report calls for more EU pressure to defend the Russian people's right to free and fair elections, which it argues should be a precondition for dialogue. If the elections are fraudulent, the committee feels the Parliament should be prepared not to recognise Russia's parliament and to call for Russia's suspension from international organisations with parliamentary assemblies such as the Council of Europe."

Ich kann aber nicht erkennen, dass die Wahlen in RU von der EU nicht anerkannt wurden. Das ist keine Verharmlosung. Ich sehe auch, dass die beschriebenen Problemen existieren.

Also später in der gesamten Analyse kann man diesen Merkmal (14) anders gewichten.  

4519 Postings, 2983 Tage Bitboymein post von 13:35

 
  
    #37150
20.06.23 13:40
bezog sich ursprünglich auf @bigfre...   12:20  

tolle " afd " ansicht wenn eine  kapitulation  mit " annehmbaren lösungen & verhandlungen " zugunsten  der kapitulierenden endet.  

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