STEINHOFF Reinkarnation

Ich habe mir gerade das neueste Video von Herrn Bley angeschaut und da spricht Herr Bley am Ende des Videos davon, dass wir Aktionäre bei Steinhoff betrogen wurden, es ist ein krimineller Akt, eine bodenlose Sauerei, die nicht funktionierenden Aufsichtsbehörden werden angesprochen und auch, dass der Vorstand in Haftung genommen werden muss.

Ich bin ja eigentlich immer ein großer Fan der Steinhoff-Aktie gewesen, aber das was jetzt seit dem 15.12.2022 bei Steinhoff abgelaufen ist, da muss es für einige Leute einfach Konsequenzen geben.

Und der Laufbursche der Gläubiger getraut sich noch zu sagen, dass er für das Unternehmen arbeitet.

Bei so viel krimineller Energie kann man schon mal so richtig Wut im Bauch bekommen.

Wir Aktionäre sind hier mit voller ABSICHT betrogen worden. Und alleine dieser Enteignungsversuch gehört bestraft. Ein einziges korruptes Management, vermutlich jeder einzelne davon. Und die Gläubiger versuchen sich bei dem miesen Spiel noch zu verstecken und schicken die Laufburschen vor in die erste Reihe.

Zeigen wir Kleinanleger unseren Zusammenhalt und schlagen mit voller Kraft zurück. Die Gegenseite muss unsere Kraft zu spüren bekommen. Diese Enteignung darf nicht erfolgreich sein (alleine schon wegen unseres Geldeinsatzes).

Danke nochmals an jeden einzelnen dieser SdK-Bündelung, jede einzelne Stimme wird wichtig sein bei der nächsten Abstimmung.  

Abstimmung läuft bis zum 23. Mai!
 

 

Moin,

ich bin aus Zeitgründen weitestgehend nur Leser dieses Forums und habe in der Vergangenheit sogut wie gar nicht gepostet. Vorab Respekt an Euch alle, die es geschafft haben, das alles gemeinsam mit der SDK (seit Steinhoff bin auch ich Mitglied) zu organisieren und wie eine Wand zusammenzustehen! Hätte ich NIEMALS gedacht. Aus diesem Grunde war ich nach dem 15.12. auch gänzlich ausgestiegen, bin aber inzwischen wieder voll drin, wäre ja sonst langweilig im Leben. ;-)

Zu dem Thema WHOA-Verfahren und Depotbestätigung auf Englisch habe ich jedoch ein paar Gedanken, die ich hier gern zur angeregten Diskussion stelle:

1.) Würde ggf. auch eine vom Dolmetscher beglaubigte Übersetzung reichen? (Diese Frage sollte allerdings äußerst kritisch geprüft werden, nicht dass wir hier am Ende ins offene Messer laufen, weil WIR einen Verfahrensfehler machen). Haben wir vielleicht einen offiziellen Übersetzer in unseren Reihen? (Wir sollten jedoch nicht ausblenden, dass hier auch viele mitlesen, die uns nicht wohlgesonnen sind)

2.) Wäre es nicht sinnvoll, dass wir bspw. von/über die SDK eine aus Sicht der niederländischen Anwälte funktionierende Formulierung als Muster zur Verfügung gestellt bekommen, in der es auf Deutsch und Englisch steht, so dass die Bank es "nur noch" ausfüllen muss? Vielleicht sogar als Vorlage auf der Homepage von der SDK für die Banken zum Download zur Verfügung stellen?

3.) Ich fühle mich von den Ausführungen von Steinhoff bzgl. des Zeitpunkts auf den sich die Bescheinigung beziehen muss "ein wenig schlecht" informiert. Sehe ich es richtig, dass wir eine Bescheinigung bezogen auf den Zeitpunkt 09.05.2022 um 23:59:59 Uhr benötigen oder habe ich das falsch verstanden? Hier wäre es sicherlich sinnvoll, wenn bspw. seitens der SDK nochmal ein sehr klare "Anleitung" formuliert würde, damit möglichst wenige von uns es verkehrt machen.

Ich freue mich auf die angeregte Diskussion. Hingegen verzichte ich gern auf die "aufklärenden Worte" einzelner hier, dass ich mir im klaren sein soll, dass ich mit meinem Wiedereinstieg einen Totalverlust erleiden könnte. Dessen bin ich mir - wie hoffentlich jeder andere hier auch - sehr bewusst. Die individuelle Chancen-Risiko-Betrachtung sollte JEDER für sich beurteilen und sich da auch nicht reinreden lassen. Selbstverständlich handelt es sich bei meinen Gedanken nicht um eine Kauf-/Verkaufempfehlung in irgendeiner Form, sondern lediglich um meine persönliche Meinung.
 

noch einen Fragebogen heraus, der nur Ja und Ja beinhaltet :)  

Wieso werden meine Posts doppelt angezeigt? Ich habe mitbekommen, dass das auf irgendwas aus Eurer Sicht negatives hindeutet, habe es aber nie verstanden. Und vorallem: Was muss ich tun, damit es nicht mehr so ist?  

ist wohl ein technisches Problem. Einfache Lösung:  Sobald Du Deinen neuen Beitrag zum Abschicken eingestellt und bestätigt hast, aus dem Threat ganz rausgehen.  Eine Wiederholung erfolgt dann nicht. Hab´ ich schon so gemacht - funktioniert.  

Die Kräftebündelung funktioniert gut.  Weiter so !!  

...Kalle_vom_Ki.: und noch eine organisatorische Frage...
ist normal immer ein Zeichen von Neuen, ist ein Problem von Ariva.de, nicht deins.

 

Danke für die Antwort und den Support. Aber wichtiger wäre, dass wir meinen Post #4514 diskutieren... ;-)  

…hat geschrieben:
„Warum dieses minimalste Entgegenkommen?“

Nun, ich vermute dass sich SH sehr sicher ist dass die nächste Abstimmung zu ihren Gunsten ausgehen wird.
Somit wäre der „Schaden“ für die Gläubiger der Kleinste.

Ich habe kein gutes Gefühl bei der Sache, es sind eben keine seriösen und rechtschaffenen
Aktivitäten die hier gesetzt werden.

Mir fehlt es an krimineller Energie um da mithalten zu können…
 

Nichts für ungut. Das soll Deinen Diskussionshunger auch nicht beschränken. Aber  es sind hier sehr viele Beiträge, die den Anspruch erheben, diskutiert oder zumindest gelesen zu werden.  Eine Auswahl zu treffen, was wirklich lesenswert und diskutabel ist, ist immer schwerer und aufwändiger geworden.

Für meine Belange habe ich deshalb entschieden, mich voll und ganz auf die stets umfassenden Ratschläge der SdK in den Newslettern zu verlassen. Damit bin ich bisher am  besten  gefahren.    

Steinhoff will herausfinden, wieviele von den Leuten, die die SdK vor der HV mobilisieren konnte,  schon vor der kleinsten Schikane in die Knie gehen.  Ohne einen besonderen Grund in der Sache, nur deshalb, weil es möglicherweise ja klappen könnte und man damit das Problem vielleicht schon erledigt hätte.

Irgendwie erinnert mich das an Putins Vorgehensweise, der ja auch darauf spekuliert, daß der Westen niemals imstande wäre, so lange durchzuhalten, wie er  selbst die Russen zum weiteren Durchhalten zwingen kann.

Genau deshalb sollte sich die SdK auch nicht von sich aus um Verhandlungen mit Steinhoff bemühen, solange die nicht selbst um Verhandlungen bitten (und zwar, wenn's nach mir geht, im Büßergewand und auf Knien kriechend), denn das wäre ein ganz falsches Signal und würde sie bloß in ihrer Annahme bestärken, daß sie ungestraft mit uns Schlitten fahren können. Steinhoff muß durch Taten erfahren, daß wir selbstverständlich einen längeren Atem haben als sie selbst und uns unser Recht verschaffen werden, falls sie es uns nicht freiwillig zugestehen wollen.  

Ich habe jetzt übrigens auch nochmal nachgelegt.

 

So, dann wollen wir doch einmal "signifikant" dazukaufen...  

kommen gleich nach den Russen.  

ich habe schon vor ein paar Tagen um 60 % aufgestockt. Da wars billiger als jetzt ;-)

Aber ich überlege, nochmals gutem Geld besseres hinterher zu werfen. Und ich bin nun auch SdK-Mitglied, das hatte ich mir ursprünglich den Erfolg aufgespart, muss aber nun neidlos feststellen, die SdK macht einen verdammt guten Job in unserer Causa Steinhoff.

Einer für alle, alle für einen!  

wie das mit der Abstimmung abläuft?  

für die Bescheinigung in English. Es wird dann ein Schreiben mit einem Depotauszug als Anlage, der ist allerdings auf Deutsch. Hoffe das genügt dann. Zur Uhrzeit, hier bin ich, anders als SDK bei 9. Mai, 24.00 Uhr.

Fände es gut, wenn SDK wenigstens auf Plattform intern nachhält, was an Computershare geschickt wurde. Unter Umständen müssen wir auch gegen die Briefwahl bzw. die Auszählung vorgehen.
Ich habe Zero-Vertrauen mehr und fühle mich schon jetzt bestohlen.
 

als am 15.12.2022 die Steinhoff EQS völlig unerwartet bei mir wie eine Bombe einschlug, waren  meine Depots nach all den Jahren mit knapp 3 Mio Stücken gut gefüllt; nicht im Entferntesten hätte ich mir nach deutlich risikobehafteteren Vorjahren  ein solches worst case Szenario ausmalen können; dummerweise war am 15.12.  ein Handeln meinerseits,  da ich mich beruflich auf einer Tagung befand,  nicht möglich ; shit happens

ein drohender Total- Verlust in Höhe von c.a 300 Tsd Euro wäre für mich äußerst belastend und nicht  verkraftbar gewesen, obwohl ich das liebend gerne durchgezogen hätte. Also trennnte ich mich in den darauffolgenden Wochen schweren Herzens von dem überwiegenden Teil meiner Aktien.

fassungslos wütend und enttäuscht über die Gläubiger, ich konnte und wollte mir beim besten Willen nicht  vorstellen, dass das Management mit dieser Bande in einem Boot sitzt und als Teil dieses dreckigen Spiels  derartig an der betrügerischen Enteignung seiner Aktionäre beteiligt  ist, wurde ich  Mitglied der SdK  und beteilgte mich mit meinen restlichen shares auch am Abstimmungsverfahren auf der Hauptversammlung.

Dort wurden ich  eine Besseren belehrt; hier wurde mir klar vor Augen geführt wie das Management, auf das ich  in der Vergangenheit aufgrund der erfolgreichen Bewältigung von step 1 und 2  stets große Stücke gehalten hatte, an der Enteignung der Aktionäre mitarbeitet, sicher auf starken Druck der Gläubiger, aber aus meiner Sicht,  gerne bereit Bestandteil dieses lange vorbereiteten perfiden Plans zu sein.

Daher empfinde ich nur noch Abscheu für diese Damen und Herren,  skrupelloser, rückgratloser Haufen ist meiner Meinung nach die bessere  Bezeichnung! Ein ehrenhaftes Management hätte hier  nicht mitgespielt, zeitlich sicher früher  die Reißleine gezogen und die Märkte und Aktionäre informiert.

Im Kontrast dazu, verneige ich mich vor der hervorragenden  Arbeit der SdK, die sicher viele Stunden investiert hat,  um uns Aktionäre hier rechtlich zu vertreten und uns Hoffnung gibt, dass dieser kriminelle und betrügerische Akt in dieser Form nicht zu Stande kommt.  Das kann man, denke ich nicht oft genug erwähnen; daher werdet  alle Mitglied.

Enttäuscht und wütend bin ich besonders darüber,  dass dieses aus meiner Sicht kriminelle Verhalten der beteiligten Hedgefonds,  an Skrupellosigkeit kaum zu überbieten,  in der gesamten Finanzwelt  und breiten Öffentlichkeit scheinbar teilnahmslos registriert wird und keinerlei Aufmerksamkeit erfährt.

Erst durch die  SdK habe ich hier wieder Hoffnung geschöpft, dass wir lang investierten Aktionäre doch noch einem drohenden Totalverlust entgehen können und vielleicht mit einem blauen Auge davon kommen.
Hoffnung ja, Optimismus nein! Hier bauen schon einige wieder Luftschlösser, beabsichtigt? oder zu naiv. Genau das sollten wir nach dem bisherigen Verlauf des gesamten Verfahrens nicht tun.

Die Aussage,  die Aktionäre seien im Geld, und zwar signifikant, habe ich nur  in Bezug auf den aktuellen Kurs verstanden;
klar hätte ich auch gerne 25-30 cent/Aktie aber ich glaube kaum, dass sich nach den bisherigen Erfahrungen diese skrupellosen Geldgeier von ihrem lange vorbereiteten Enteignungsplan abbringen lassen, plötzlich einen 180Grad-Schwenk veranstalten und großzügig die Schatulle öffnen.

hier hilft nur Druck durch die SdK und die Geschlossenheit  aller  Aktionäre. Wir haben Goliath auf der HVS schon einmal besiegt Mit Hilfe der SdK und etwas Glück vor Gericht gelingt es uns ein zweites Mal! Also lasst uns ihm alle kräftig gemeinsam in die Eier treten!

Ich habe, wie einige andere auch, wie für mich verkraftbar, meinen Aktienbestand wieder signifikant ;-erhöht (7 stellig)  und werde hier weiter kämpfen. So fühle ich mich wieder wohl!

Ja wir können hier alles verlieren -aber wer nicht kämpft hat bereits verloren!

Also lasst uns den Kampf gemeinsam mit der SdK annehmen!

und vielleicht gilt ja irgendwann doch noch
the best is yet to come ;-)






 

Ich befürchte mittlerweile auch, die sind vom Pokern zum Schach übergegangen. Haben erkannt, dass sie ohne jedes Angebot beim WHOA schlecht aussehen könnten. Also, lasst uns Schach spielen, aus der Not eine Tugend machen  :  Wir wiederholen das wertlose Angebot mit einem zusätzlichen Sahnehäubchen von 20% Stimmrechten, damit schaffen wir den Vorwand um erneut abstimmen zu lassen. Durch zusätzliche Schikanen und mögliche Ermüdungseffekte fehlen vielleicht sowieso Stimmen, durch eigne Käufe über Strohmänner überstimmen wir diesmal das Ergebnis der HV....

Ich frag mich, wie so was überhaupt ans Tageslicht kommen könnte ? Diese Abstimmung zum jetzigen Zeitpunkt müsste verhindert werden. Sie dürfte erst erfolgen, falls die ' Einsprüche ' des SdK verworfen würden. Falls dies nicht geschieht, ändert sich die Ausgangslage ja grundsätzlich und der Restruktierungsplan von SH hätte keine Grundlage mehr.

Wie kann also logisch plausibel über etwas abgestimmt werden, dessen Grundlage aktiv angegriffen wird, zur Disposition steht und das Ergebnis noch offen ist ?



 

"3.) Ich fühle mich von den Ausführungen von Steinhoff bzgl. des Zeitpunkts auf den sich die Bescheinigung beziehen muss "ein wenig schlecht" informiert. Sehe ich es richtig, dass wir eine Bescheinigung bezogen auf den Zeitpunkt 09.05.2022 um 23:59:59 Uhr benötigen oder habe ich das falsch verstanden? Hier wäre es sicherlich sinnvoll, wenn bspw. seitens der SDK nochmal ein sehr klare "Anleitung" formuliert würde, damit möglichst wenige von uns es verkehrt machen...."

Geht mir auch so.

Aus der EQS sowie dem INfo -Letter der SdK entnehme ich, dass tatsächlich 09.05.2023 nach Geschäftsschluss Stichpunkt ist.

Die Ausführungen seitens Steinhoff zum 5ten Mai verstehe ich so, dass für Aktien die nach dem 05.05.2023 gekauft werden nicht mehr gesichert ist, dass sie rechtsgültig rechtzeitig dem Depot des Käufers zugeschrieben werden und daher die Möglichkeit besteht, dass die nach dem 5ten Mai gekauften Aktien beim Voting nicht mehr gewertet werden.

Ich lese daraus nicht mehr und nicht weniger.

Also....wer rechtsgültig abstimmen möchte soltte sich bis 5ten MAi engedeckt haben

 

Sehr schön formuliert.

Darum denke ich auch dass wir solche Fälle wie dich und einige anderen dem Richter und das Gericht mitteilen sollten, per Brief Fax  Email, damit die auch sehen was für Betrüger hier das WHOA für sich durchführen wollen das System sozusagen ausnutzen wollen !!

Die wollen das WHOA letztendlich für sich gewinnen mit der Betrügerei und wenn das der Richter mitbekommt wird die Sache ganz anders ausgehen !

ABER !! Dazu muss der Richter das mitbekommen, bringt halt nichts wenn nur das Forum davon Kenntnis hat.

 

Die Abstimmung ist Teil des WHOA-Prozesses, jede Gruppe muss über den vorgelegten Plan abstimmen. Danach bekommt es der Richter und je nach dem ob alle Gruppen zugestimmt haben oder nicht, gibt es wohl noch Anhörungen der Gegenstimmen bzw. der Gruppe die abgelehnt hat und dann entscheidet der Richter entweder die Ablehnung dieser Gruppe durch eine Zustimmung zu ersetzen oder er erklärt das WHOA für gescheitert wenn er der Meinung ist, dass die ablehnende Gruppe Recht hat.

So zumindest verstehe ich es.  

Hoffe dass die Gruppe, die ablehnt auch beim Richter auch die Meinung sagen kann wieso man abgelehnt hat oder ein Sprachrohr dieser Gruppe.
Wie das praktisch abläuft, dazu habe ich keine Erfahrung  

danke für das Teilen deiner Geschichte. Auch ich bin (leider) stark in SH investiert. Ich wünsche uns allen ein gutes Ende! Ich glaube aber, dass sich im Geld sein auf ein positives EK bezog und nicht auf den Kurs. Ich glaube aber auch nicht an 50 Cent zb.