STEINHOFF Reinkarnation

Er weiss schon, warum. Closed Forum ist nix für mich. Ich mag das Steinhoff-Forum bei ariva.de. Offen - ehrlich - informativ - dieser Thread  und sowas braucht man, um die Aktie richtig einschätzen zu können.
Alles meine Meinung zur Aktie Steinhoff.  

haben wir ein schönes Doppeltief gebildet  . Sehen wir noch die € 0,02 ????  

da muss ich Grisu1 vollkommen Recht geben. SDK hat hier eine eindeutige Position formuliert.
Lasst die Jungs endlich arbeiten und müllt die nicht von oben bis unten zu, das ist kontraproduktiv.
Neue Ansätze kann man gerne diskutieren, aber nicht andauernd immer die gleichen Themen wieder.  

 

 

Zuerst ist es jetzt mal die wichtigste Aufgabe diesen Enteignungsversuch 2.0 zu stoppen, das ist klar.

Falls uns das gelingen sollte, dann nehme ich mal an, dass die Gläubiger mit 30.6. doch nochmals die Laufzeit bis 31.12.2023 verlängern werden.

Aber wie verdammt noch einmal schaffen wir es einen günstigeren Zinssatz für die Kredite zu erhalten? Mit dem Management wird das nichts werden, die sind nur die Laufburschen für die aktuellen Gläubiger.

Muss da zuerst das Management abgesetzt werden, oder gibt es andere Möglichkeiten? Ein WHOA-Verfahren von der SdK beantragt mit Schuldenschnitt und Zinssatzreduktion?

Die Zinsen und Schulden müssen reduziert werden, sonst wird es mit Steinhoff nie etwas Angenehmes.  

 

die Schuldenreduktion und Zinssatzreduzierung könnten wenn wir Glück haben bereits im anlaufenden WHOA auf den Tagesplan gebracht werden.
Sollte es SdK gelingen den Richter zu überzeugen dass wir Aktionäre mit dem aktuellen WHOA Plan übermäßig benachteiligt sind, kann auch von SdK ein eigener Plan eingebracht werden bzw. Änderungen vorgeschlagen werden um zu einem Gleichgewicht/einer Gleichstellung der Parteien zu kommen.

SdK hatte bereits vorher der Gegenseite angeboten Schuldenschnitt + KE i.H.v. 40 Mio., haben sie abgelehnt, und da war noch nicht mal klar dass Assets höher als die Schulden sind! Im Gericht wird das nun nicht gelingen, wenn es wie oben beschrieben eintritt. Da wird der Richter die Gläubiger einfach überstimmen.

Die Gespräche mit Observern + Richter werden schon geführt und es wird jetzt schon darauf hingewiesen dass der vorliegende WHOA Plan Aktionäre übermäßig benachteiligt. Also läuft.

Sollte im jetzt anlaufenden WHOA Haircut + Verlängerung + Zinssatz 6% vom Richter angeordnet werden, wäre das ein Traum.
Dann kann sich die Gegenseite jeden Barabfindungsangebot in den A_lerwertesten schieben. meine Anteile bekommen sie da auf gar keinen Fall.

Nur meine Meinung, keine Handelsempfehlung!  

 

 

Dann hätte sich aber die Management-Gläubigerkombination aber mächtig ins eigene Fleisch geschnitten mit der Beantragung des WHOS-Verfahrens.

Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

Es gibt doch mehrere Gläubigergruppen und das Gericht kann nur eine Gruppe überstimmen, wenn ich das richtig verstanden habe. Alle Gläubigergruppen werden zustimmen, nur hoffentlich die Aktionärsgruppe nicht, und dann müssen wir noch hoffen, dass das Gericht uns nicht überstimmt.

Also ich glaube nicht, dass ein Schuldenschnitt, Zinssatzsenkung im WHOA durchsetzbar ist.  

das Ding ist. Unsere Gegenseite hat den Plan für das WHOA erstellt auf Grundlage "IHRER" Unternehmensbewertung, sprich Assets 8 Mrd. Schulden 10+ Mrd.
Nun liegt aber eine Bewertung eines unabhängigen Büros, welche Assetwerte von 12+ Mrd. ausweist. Schon damit haben sich Gläubiger + MGM verkalkuliert.

Punkt zwei: die haben nicht mit so viel Gegenwind gerechnet und überhaupt mit Aktionärsbündelung und Einschaltung der SdK. Der PLAN wurde 2022 oder gar vorher vorbereitet, zu den damals vorhandenen Bedingungen, Gegebenheiten und Annahmen. Die Situation hat sich nun aber gravierend geändert. Neue Erkenntnisse, neue Zahlen, vollkommen neue Situation eben. Der vorgelegte Plan von LdP ist demnach vollkommen entfremdet von dem aktuellen Stand der Dinge.

Der Richter kann eine ablehnende Seite überstimmen. Warum soll er das nicht, wenn wir nachweisen können, dass es nach unserem Plan die beste Lösung wäre? Und das können wir sehr wohl.

Nur meine Meinung, keine Handelsempfehlung!  

Zitat:
"Also ich glaube nicht, dass ein Schuldenschnitt, Zinssatzsenkung im WHOA durchsetzbar ist."

Gab es doch schon in NL.

Die links dazu gab es hier auch - wenn nicht gelöscht ;)  

wenn ich mich richtig erinnere war Haircut 1,8 Mrd. und Zinssatz der Restschuld 6%?
Irgendwie so.
Auf jeden Fall sind damit die 6% als marktgerecht einzustufen  und Haircuts durch WHOA sind durchaus möglich!  

 

dann erstelle eine suedafrikanische email adresse. ist doch kein wunderwerk, oder?  

 

vorgaukeln  

Wäre es nicht Sinnvoll die Abstimmung über die Sdk abzuwickeln, für uns würde es das gleiche Prozedere bleiben . Bankbestätigung und abschicken.
Aber:
Wir hätten dadurch wieder einen Überblick über unsere aktuelle Stärke  der Sdk beim Thema vorhandene Stimmrechte und bei einer dauerhaften Stimmrechtsübertragung wären wir jeder Zeit sofort handlungsfähiger.  Bzw. Würden bei Einberufung einer AoHv weniger Zeit benötigen  

 

das schaut jetzt nach einem Wettrennen zwischen Steinhoff und SdK aus...SH will jetzt so schnell wie möglich die Abstimmung durch haben und die SdK will die ersehnte Sonderprüfung nächste Woche beantragen und sie muss erst noch genehmigt werden. Im  Moment scheint SH schneller zu sein da schon die Timeline der Abstimmung 10.bis 23.05.feststeht.

Zur Abstimmung sind 4 Klassen zugelassen...
Klasse 1: Betroffene CPU-Gläubiger;
Klasse 2: Gesicherte gruppeninterne Gläubiger;
Klasse 3: Unbesicherter gruppeninterner Gläubiger;
Klasse 4: SIHNV-Aktionär.

weis jemand wie die Abstimmungsresultate dann bewertet werden? Klasse 5 könnte das Gericht werden? Klasse 1 der CPU-Gläubiger könnte auch noch in Frage gestellt werden?

Die Sonderprüfung sollte so schnell wie möglich genehmigt werden und vor dem 23.05. dem Gericht vorliegen...dann könnte evtl. durch einen Antrag auf Anberaumung einer Bestätigungsanhörung durch die SdK die ganze Abstimmung obsolet werden und somit das WHOA in Frage gestellt werden oder zumindest das Gericht für die Klasse 4 der Aktionäre zustimmt das der Vorschlag abgelehnt wird.

Die nächsten Wochen werden dann mal Klarheit bringen...zumindest haben wir jetzt einen gewichtigen Joker dass wir im Geld sind und wenn die Berechnungsmethode von B.R.F. vom Gericht anerkannt wird wovon ich ausdrücklich ausgehe, dann übernehmen wir Aktionäre das Steuerrad ;-)

Beste Grüße
 

Mich würde es interessieren ob bei der Berechnung des Unternehmenswertes die Verlustvorträge auch mit einfließen, ob der Richter das berücksichtigen kann oder wird? Hat einer ne Idee wie das funktionieren wird/würde? Das ist ja nicht gerade wenig, bei einer Insolvenz wäre alles weg und beim who werden diese dann voll ausgeschöpft.
Unsere Leute aus Toronto werden sie diese Dinge mit in die Berechnung einfließen lassen, so das der Richter das auch nachvollziehen kann was für eine Nummer abgezogen werden soll von den HF und mngm?  

die eigenen Aktionäre arbeitet. Hätte man da nicht schon auf der letzten HV einen Sonderpunkt auf die Tageordnung setzen können, um das Management abzusetzen? Wahnsinn!  

Vielleicht sollte auch der von Steinhoff geplante Abstimmungstermin seitens SDK in Frage gestellt bzw.  eine Verschiebung beantragt werden. Den Luxus gönnt sich Steinhoff ja ständig.
Ich kann mir schwer vorstellen das die Sonderprüfung so schnell realisierbar ist.