MOR: Pipelinefortschritte führen zu Neubewertungen

jetzt ist halt saufen ;)

MOR wird sich jetzt halt nicht vom Markt abkoppeln können. Gehts Tech runter, wird das auch MOR treffen. Tippe mal ohne News auf <100 Euro.  

Danach kommen bestimmt news  

Wäre ja ein katastrophales Zeichen - dann gute Nacht  

MOR von 20-25% finde ich nach dem Run nicht als unnormal.

Mor ist ja von den 105 auch sehr schnell Richtung 124 gestiegen.

Bei EVO war es noch etwas mehr überkauft, da ist es dann stärker runter gegangen. Ich denke MOR ist hier durch großen US /Fidelity-Anteil auch weniger volatil.

Wenn man aber US sieht, das Tech doch jetzt in den letzten Zügen ist und "vermeintliche" Misses extrem abverkauft werden, sieht es ein bisschen nach einer Korrektur aus. Tech ist auch die letzten 2-3 Jahre extrem gut gelaufen.  

Oder dranbleiben?Wenn MOR208 zugelassen wkrd ( und dannach schaut es ja aus ) was sollte uns dann erwarten ? 1.bei normalem Markt und 2. bei TechWerte Abgesang?  

keinen großen Schub mehr. Die Zulassung ist bereits weitestgehend eingepreist. Dramatisch wäre ein Scheitern., woran ich aber nicht denke. Der Cashflow, der durch 208 generiert wird sollte dann etwas mehr Schwung in die Weiterentwicklung der Pipeline bringen. 103, 106, 202, 107: viel Potenzial, aber es werden auch mal wieder schlechte Nachrichten kommen. Eine Bewertung von > 3 Mrd ist derzeit aus meiner Sicht angemessen.  Für mich wäre eine Übernahme für 150€/Aktie ok.  

Wenn Du kein Geld hast und Du findest auf der Straße 100 EURO und diese sind  3 Tage später nur noch 50 Euro wert. Hast Du dann 50 Euro gewonnen oder verloren.
Sowohl als auch, und es es ist nur eine Frage der inneren Einstellung, ob Du nun 50€ mehr oder 50€ weniger hast. Und nur als kleinen „Schlaumeier-Tipp“. Es lebt sich leichter wenn man die 50€ als Gewinn und nicht als Verlust sieht. Deine Statements kommen halt immer sehr negativ rüber.  

Wie jetzt keinen Schub mehr von MOR208..?
Das Problem ist doch erstmal das bis jetzt niemand, weder von Analystenseite, noch Foristen hier, oder bei WO, etwaige Angaben gemacht hat, mit welchem Umsatz gerechnet werden kann. Neulich stellte hier jemand die Frage was am Umsatz zu erwarten ist.., keine Antwort. Leider. Auf dieser Basis zu sagen es gibt keinen Schub mehr von Mor208 halte ich für zu gewagt.

Mein Positiv Szenario in drei Jahren: Tremfya + gewonnener Patentstreit +  erste Umsätze Mor208 > 500Mio Umsatz/Jahr (Gewinn!)
R&D 200Mio/Jahr
Sagen wir rund 10,- EPS/Jahr / KGV 25 = 250,- per Share

Spinnerei oder Diskussionsgrundlage?  

Du hast es eigentlich perfekt ausgedrückt:

"....Deine Statements kommen halt immer sehr negativ rüber.  ...."

Das ist der springende Punkt. OZ, versuche einfach mal deine Gefühlslage mehr in den Griff zu bekommen und poltere nicht ständig drauf rum wenn es mal runter geht.

Wenn ich mir als nicht Charttechniker den MOR Chart angucke, dann ist es eigentlich nur logisch und auch gesund, das es nach so einer extremen Rally wieder runtergeht. Luft holen gehört einfach zu einem erneuten Anlauf dazu.  

Manchmal verstehe ich einiges nicht an der Börse, wie gestern: Die ewigen Pessimisten der Deutschen Bank erhöhen ihr Kursziel für Morphosys um über 25%, was eigentlich nur zeigt, wie sensationell bei Morphosys gearbeitet wird und die Aktie fällt um 4%.

Meiner Meinung hat Morphosys nur einen Nachteil: Es ist eine deutsche Firma.  

eigentlich wieder hochgehn, Mals sehn was die Woche so bringt.  

https://finance.yahoo.com/m/...1895f7ffd/prepare-for-the-biggest.html

da gehts dann noch was runter. Tech sieht da vulnerable aus nach den gigantischen Gewinnen die letzten Monate und Jahre. Gerade Big-Tech (NFLX, AMZN, FB, ...) sowie Small-Caps sollen wohl da unter Druck geraten. Bei den Small-Caps kann es dann auch MOR erwischen.

US-Hausmarkt ist wohl auch eher am zyklischen Top:
https://www.focus.de/finanzen/boerse/...platzt-gerade_id_9317681.html

Ich denke insgesamt kann es spannend werden dieses Jahr. Falls Trump dann auch noch China mit Zöllen auf Alles belegt, wirds sehr sehr spannend.  

wirklich keine gesunde Korrektur mehr ...  

Kann sogar kurzfristig unter 100 gehen und wäre immer noch ok  

Schön wätre es, wenn der Kurs von Morphosys wie mit dem Lineal gezogen nach oben gehen würde.
In der Realität ist das leider nie so.
Morphosys ist jetzt an der Börse 3,3 Milliarden Wert.
Dafür gibt es:
- Ein erfolgreiches Medikament gegen Schuppenflechte Tremfya (Guselkumab) das Morphosys entwickelt hat und Janssen in den Markt gebracht hat.
- Die Hoffnung das MOR 208 als Mittel gegen Blutkrebs bald eine Zulassung in Amerika bekommt.
- Das Mittel MOR 106 gegen Schuppenflechte, das Novartis für fast 100 Millionen einlizensiert hat und das im Erfolgsfall erhebliche Einnahmen für Morphosys bedeutet.
- Das Mittel Gantenerumab gegen Alzheimer, mit dem Roche eine große Studie mit 3000 Teilnehmern gestartet hat.
- ...

Was bei all diesem Mittel am Ende an Einnahmen hängen bleibt ist nicht vorhersagbar.
Aber die Zukunft von Morphosys kann finanziell sehr gut aussehen.
Ich würde mich trozdem nicht wundern, wenn der Kurs dieses Jahr wieder unter die 100 sackt.
Ich würde mich auch nicht wundern, wenn der Kurs die 160.- überschreitet ...

 

Zudem noch das ausstehende Gerichtsverfahren und eine positive Überraschung.
 

111,70 EUR könnte heute tatsächlich eine Punktlandung geben.  

Niemand geht mehr davon aus, das MOR 208 scheitert. Der Kurs ist vorwiegend aufgrund der hohen Wahrscheinlichkeit der Zulassung auf 120 gestiegen.
Man hat auch bei Gusel gesehen, dass durch die Zulassung kein Kursanstieg mehr zu verzeichnen war. Im Gegenteil: die Phantasie war erstmal raus. Zum Glück kamen dann gute Nachrichten zu MOR 208 und die Akie kletterte in den letzten 12 Monaten um ca. 60€. Das entspricht ca. 1,8 Mrd Euro.
Ich freu mich, wenn ich daneben liege, aber womit begründest Du diesen Wertzuwachs, wenn die Zulassung von 208 noch nicht eingerechnet ist. Jens Holstein meinte, dass um 208 herum eine Sales-Organisation aufgebaut werden soll. Das kostet erstmal Geld. Evtl wird man sich  in  verschiedenen Ländern Parner suchen und in anderen Ländern komplett autark vermarkten. Die Zielgruppen sind sicher nicht so breit gefächert wie bei Tremfya. 208 wird in Spezialkliniken eingesetzt werden, deren Anzahl überschaubar ist.
Ich warne nur vor zu hohen Erwartungen, sonst heißt es gleich wieder: jede andere Aktie wäre bei der Zulassung kursmäßig explodiert, nur MOR enttäuscht wieder.  

5% Beteiligung gegen Selbstvermarktung..

Den Wertzuwachs würde ich mit der möglichen KGV Bewertung begründen.
Die Zulassungsspekulation ist das eine,  anders sieht es doch aber aus wenn der Umsatz im Bereich liegt wo F&E aus eigener Tasche kräftig selbst finanzierbar ist und nebenbei noch ein positives Jahresergebnis präsentiert werden kann.
Mögliche Zulassung für 208 in 2020. Für das darauf folgende Jahr hat man die ersten Einnahmen im Blick. 208 bedient eine Nische in einem Mrd Markt wenn ich das richtig verstanden habe, dennoch traue diesem diesem AK mehrere hundert Mio Spitzenumsatz zu.
KGV im peer group ist zwischen 20 und 30, oder?
Und Morphosys mit dem Wachstumsaussichten soll da nicht mithalten können?
 

dass Gusel und MOR208 vergleichbar sind. Die Unterschiede sind mir schon klar. Ich sage nur, dass es für neutrale Beobachter klar ist, dass 208 zugelassen wird und der Erfolg damit weitestgehend eingepreist. Mit MOR 208 liegen wir bei 120 und ohne 208 schätze ich bei 80. Das sind 24,9 Mio x 40 EUR. MOR 208 ist damit mit 1,2 Mrd. EUR bewertet. Die Zulassung verursacht natürlich erstmal Kosten für Produktion, Vermarktung Qualitätskontrolle (die FDA stellt da sehr hohe Anforderungen). Für jedes poplige Analysengerät werden im Schnitt an die 100.000 EUR zuzügl. Qualifizierungskosten  anfallen. Natürlich ist es trotzdem ein gigantischer Sprung in der Firmenhistorie, aber  für eine Bewertung von + 1,2 Mrd. Börsenwert muss dann auch ein guter Gewinn hängenbleiben.
Aber klar, alles Spekulation: geht man 1 Mrd. Umsatz aus oder von 500 Mio/Jahr. Welche Konkurrenzprodukte wird es in den kommenden Jahren geben, wie groß ist die Zielgruppe, welche Länder haben ein Gesundheitssystem, das die Kosten finanziert etc.
Ich wollte nur darauf hinaus, dass die Zulassung kein plötzliches unvorhersehbares Ereignis darstellt und ich am Tag der Zulassung nicht mit einem großen Sprung im Kurs rechne.
 

nicht dass MOR 208 schon eingepreist ist, da es doch auch viel mehr Potenzial als Gusel hat. Die Phantasie bei Gusel hat vielleicht  dazu geführt, dass wir von ca. 50 auf 72 gestiegen sind. Also hätte MOR 208 den größten Anteil am Anstieg von 88 auf 124 ?  Hmmm  

Produkte der Pipeline positiver gesehen werden, je mehr Zulassungen er gibt/gab und damit die Phantasie und der Kurs steigen (können).
Da gehe ich von über 150,00 €  aus. Bis 150 sind ja von neuluch bei fast 125 nur noch 20% im Jahr.
Für die Aussicht auf 20% im Jahr kaufe ich aber kein riskante Biotechfirma.  

ist glaube ich auch nicht. Die Konkurrenz sind wohl CAR-T Therapien. Allerdings kosten die ein vielfaches von der Alternative MOR208 hab ich mal gelesen. Außerdem gibt es bei Immuntherapien oft auch heftigste und sehr gefährliche Nebenwirkungen. Nicht oder nur schwer finanzierbar für die Masse, insbesondere den USA, wo es eigentlich keine mit Deutschland vergleichbare Krankenversicherung gibt, sind Immuntherapien ebenfalls.

Also wird MOR208 hier eine bezahlbare Alternative. Wenn ich mich jetzt nicht täusche hab ich mal gelesen, dass MOR208 etwa ein Fünftel einer Immuntherapie kosten wird. Die Vertriebsstruktur wird ebenfalls überschaubar sein, da diese Behandlung nur in ausgewählten  Kliniken erfolgen wird.  

Im übrigen werden wir sicher bald noch gute Nachrichten zu MOR103 hören. Ich bin auf die Konferenz gespannt, auf der die -wohl sehr zufriedenstellend ausgefallenen- Daten präsentiert werden.  

dein Zitat: "Mit MOR 208 liegen wir bei 120 und ohne 208 schätze ich bei 80. Das sind 24,9 Mio x 40 EUR. MOR 208 ist damit mit 1,2 Mrd. EUR bewertet"
Diese Rechnung ist aus meiner Sicht nicht richtig, mal davon ab das die Aktienanzahl 31.xx Mio. ist.
Bei einem zukünftigen Mor208 Umsatz von 300 -500 Mio p.a. ist eine Bewertung von 1.2 Mrd lächerlich gering.

Was ich mich frage ist, inwieweit wir eine Änderung im Bewertungscharakter von Morphosys sehen werden können? Von einem Unternehmen was momentan unter dem Gesichtspunkt der Zulassungsspekulation bewertet wird, hin zu einem Unternehmen was nach Gewinn- und Wachstumskriterien bewertet wird.

Welche Bewertung kann man einem Unternehmen zugestehen das eine halbe Mrd. Gewinn macht im Jahr? In diesem Zusammenhang interessiert mich wie Eure Gedanken zum Umsatzer für Mor in 2021 ff. aussehen...

Es mag sich marktschreierisch anhören.., aber bei den Gewinnaussichten gestehe ich MOR eine Marktkapitalisierung von 10Mrd. zu. Keine Sorge Petrus, ich habe da keine zu hohen Erwartungen, ich bin seit EUR 14.40 investiert und Mor hat mich Geduld gelehrt. Ich suche lediglich nach einem Fahrplan für die nächsten 3 Jahre bei positiver Unternehmensentwicklung. Bei negativer ist uns doch eh allen klar womit zu rechnen ist.