Vonovia Aktie

https://www.pfandbrief.de/site/en/vdp/press/News/...ndex_q2_2023.html  

https://youtu.be/3lVIfmkUtK4

Deine wölckchen sind weg.
Neue haben sich zusammengezogen.
Wenn ich sehe, dass um 7:34 ein
"Algomaschinist" 2300St. für 20,8€
auf den Markt geschmissen hat, dann
werden wir heute keine Sonne sehen,
schätze ich.
Trotzdem winsch ich uns Grünen Start in eine grüne Woche! <3
seeblitz1  

Ich bin der "Seeblitz Uninteressant Button" für alle die ihre 2 negativ Sternchen schon vergeben haben und Algomaschinsten nicht mehr hören können wegen ein paar Aktien, die nur ein paar Promille des xetra Handels ausmachen  

Also ich selbst spiele nicht mit solchen Summen, aber wenn ich deine Posts richtig in Erinnerung habe, du schon, Seeblitz. Wiese ist der trade, den du ober ansprichst anders als deine Käufe und Verkäufe?  

Ich meine was anders. und schon seid Ihr erregt!! :)
Ich meine mur die Schiefe Lage der Immo Industrie in China.
Jede weiß doch wie stark China auf unsere Finanzlage Ausdruck hat.
Vor allem auch die empfindliche auf sollchen NEWS Vonovia..
Mit solchen Paketen wie 2300 und gerade 2X5030  trade ich grundsätzlich
NICHT.
Also ruhig Blut... auch für Die Kollegen die sehr empfindlich auf seeblitz1 sind.
Keine Angst hab den Schalt -  Zertifikat auf 30kV !! :)
Weiterhin Viel Glück !!
seeblitz1  

Hoffentlich beeinflusst der mögliche Mega Crash des Chinesen Country Garden nicht die Kurse der EU immo Firmen ?

Vor Zahlungsausfall warnt Moodys im Handelsblatt aktuell. Der Handel mit kurzfristigen Anleihen von C. Garden wurde beireits gestoppt.

Ich warte den August ab und halte mein Pulver trocken.  

Warum hoffentlich nicht, wenn Du Pulver trocken hast?
Das ist doch dann die falsche Sichtweise, Du willst doch dass die Sippenhaft kommt?
Keine Ahnung was die Chinesen da treiben und ob das wirklich so alles stimmt, was man immer wieder liest, mit ganzen leerstehenden Geisterstädten, das wär wirklich ne toxische Mischung mit einem erwarteten Bevölkerungsrückgang im nächsten Jahrzehnt (zusätzlich sinkende Nachfrage)... Ich hab keine Ahnung wieviel Wahrheit da dran ist, bin kein Chinese.
Ich seh bei uns aber kein solches Überangebot, daher ists mir egal ob die Amis wieder das Muffensausen bekommen und dt. Wohnimmos abstossen. Das wär dann ein Fall für unser Pulver.
 

Habe ein paar chinesische Real Estate Developer und Service Unternehmen.
Ich denke die Bereinigung ist vom Staat bewusst herbei geführt worden, und kann sobald der Geldhahn wieder aufgedreht wird,  beseitigt werden.
Ich habe nicht den Eindruck,  das Vonovia zu irgendeinem Zeitpunkt,  Schwierigkeiten hatte Geld zu leihen.
Die Zinsen sind nur etwas teurer. Für Entwickler ist das was völlig anderes. Die können es sich nicht mehr leisten ohr Kerngeschäft zu betreiben,  und das sind Neubauten. Dann haben die noch für Milliarden Euro,  Grundstücke auf Vorrat gekauft und dafür sind Zinsen fällig.
Denke das internationale Investoren lieber in den sicheren Hafen Vonovia investieren werden  

Nicht mehr gucken..
Bierbock auch in Nöten!!Die Japaner, die machen es vorbildlich...
V.Gr.<3  

Wieder Ruhe im Karton?
Und sie drehen weiter runter..
Die 19 ist schon sehr nah!!
Vdmt n M..
Es ist alles KORRUPT!!
Auch die Zensur pberall!!Hier auch.
Jetzt in die Sperre !
Und Tschüß!!  

Deine Wolken sind gar nicht weg!!!
Die werden immer dunkler!!
Zerospiel, Du bist noch Jung, aber ich Ende 70 :(
Frage mich warum nur pendelt der Kurs immer um die 19-20
und nicht 23,28, oder 38???
Mieten Steigen, Leerstand wird immer kleiner, täglich brechen Rekorden
von neu angekommene Flüchtlinge, die sofort Komfort von Wohnungen verlangen
(sonst stecken sie die "Kasernen" an .. die haben schon Duchschlagsvermögen..
Hier stehen Leere Siedlungen wie in China nicht
Na ja die Milliarden die die von der Leyen nach Afrika gebracht hatte war ein
Schuss ins Leere, wie Merkel dem Erdogan..
UND auf der Börse wird doch Zukunft gehandelt.. was hat Buch gesagt??
Na ja ich will die 15 nicht sehen!
G N8. :(
 

Ich warte einfach ab.
Und denke nicht mehr nach.
Am zinshorizont ist Unsicherheit angesagt.
Lange wird sich das die Wirtschaft nicht mehr leisten können.
Guten Morgen.

Die Zinsen werden nicht so schnell sinken und bei der Verschuldung von Vonovia bedeutet das nichts Gutes - werden wohl die 15-17 Euro nochmals sehen.  

hier Geld reinkommt über die Mieten. Und wenn man nichts mehr baut (weil es sich nicht rechnet) dann verdient Vonovia trotzdem Geld an den Mieten.
Ich sehe Vonovia nicht so schlecht aufgestellt und hatte Hr. Buch nicht erst irgendwo gesagt das man bis Ende 2024 durchfinanziert ist?
Ich sehe (leider) keinen schnellen Anstieg aber man ist ja im Mom. nur noch mit der hälfte vom Bestandwert bewertet .. und das halte zumind. ich für zu wenig.  

der Erinnerung raus geschrieben .. aber da nicht sogar mal was um die 49 Euro das letzte mal gestanden .. dann wäre es ja sogar noch unter der hälfte ... im Endeffekt aber auf jeden Fall für mich zu weit drunter .. auch wenn noch abwertungen kommen sollten. so tief kann es ja eig. gar nicht mehr gehen denk ich  

Der faire Wert der Aktie berechnet sich aber nicht nur nach Buchwerten der Substanz. Andere Forumsteilnehmer hacken immer auf den Fremdfinanzierungskosten herum. Wieder andere scheinen die Modernisierungskosten überzugewichten, die der Staat ja schon irgendwie aufdrückt. Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Und da der Markt immer Recht hat, liegt die Wahrheit in dieser Minute bei 19.95 pro Aktie.  

"Münchner Ifo-InstitutExperten erwarten weltweit zum Teil stark steigende Immobilienpreise

Experten rechnen mit einem massiven Anstieg der Immobilienpreise weltweit in den kommenden zehn Jahren.

17.08.2023"
Gestern der Presse entnommen.
Es sind aber auch Leerverkäufer bei Vonovia unterwegs mit der Hoffnung Kurse zu drücken.
Ich bleibe weiter investiert und denke da nicht kurzfristig, verstehe aber Jeden der verunsichert
ist.
Hier im Forum hat mal Jemand bei Kursen von 21 bei Vonovia gefragt was er machen soll mit seinem
Gewinn? Meine Empfehlung war die Hälfte verkaufen. Wenn er es es getan hat kann er jetzt bei
Kursen um 20 gern wieder nachkaufen. Börse muss nicht logisch sein. Aber man sollte mit seinen
eigenen Entscheidungen leben können. Egal was passiert.  

Spekulanten Armeen sind unterwegs!!
Sie drücken den Kurs auf verschiedene Weise..
Logik von mir sieht es ( ähnlich wie es Hr. Buch sagte..Vonovia steht sehr gut da.
KLAR: Wohnungen werden fast nicht gebaut, weil es zu teuer ist. Leerstand verringert sich ( wenn er noch da ist!) mit jedem Tag der Ukraine Kriegerei U N D mit jedem "Rettungsboot" voller Kriminelle "Migranten". Komunen sind überlastet und sind fast Pleite. Manche Verwaltungen schmeißen schon hin..aber Wohnungen werden immer gesucht und Teuerer...angesichts 300 Suchende auf eine Wohnung in HH, als Beispiel. So ist der kurs statt 65 im Bereich ... jetzt 19,xx.. Das ist so blöd, wie der Russer im Krieg in der Ukraine..Die Welt tickt gerade wie die Ampel...muss zum Augenarzt, weil ich falsch sehe durch die Tränentrübheit..Schönes WE !!  

Gedanke: stell Dir Mal vor, es gibt keine Immo-Kriese. Es sind zu viele Wohnungen zu vermieten. Leestand wächst und Immo Konzerne mit Schulden stehen vor dem Aus. Der Kurs wird bald.... na wie??? drei, oder einstellig?
Es ist aber ganz abders!!
Wohnungen werden zu wenig gebaut, weil es zu teuer ist. Wohnungssuchender-Zahl wächst. Mieten werden fast unbezahlbar.. SO MUSS DER KURS VOM VERMIETER WIE VONOVIA DURCH DIE DECKE GEHEN!!! Egal wie er "verschuldet" ist!
Nur hier läuft alles nach anderen "Regeln"..kein Wunder, dass immer mehr Unternemer suchen das WEITE!! Auf einmal sitzt Bochum in NY...Na ja ich will nicht viel mehr sagen, sonst werden neine Nörgeleien mit schwarzen Sternen "geschmückt". Bleibe weiter ALL IN !! Rühre gar nichts und wähle jetzt auch anders.... V.G. seeblitz1  

Ich vermute, das ist der letzte Rücksetzer vor dem nächsten größeren Anstieg, sollte China nicht noch heftiger dazwischen funken. Ich bin auf jeden Fall an Bord :)  

Die Kursentwicklung derzeit ist natürlich enttäuschend. Dass ein Rücksetzer im Dax kommen würde, war ziemlich klar. Dass auch Vonovia davon betroffen sein würde, ebenfalls. Allerdings hätte ich nicht gedacht, dass Vonovia über mehrere Tage deutlich stärker fällt als der Gesamtmarkt und börsentäglich sogar zu den top 5 Losern gehört.

Es ist halt doch Sommer, die Umsätze sind relativ niedrig und entsprechend leichtes Spiel haben die Leerverkäufer. Allerdings, jede leer verkaufte Aktie will auch wieder zurück gekauft werden.

Der übergeordnete Trend bzw. die übergeordneten Faktoren sind weiterhin intakt. Ob jetzt die FED die Zinsen im September noch einmal um ein Viertel Prozent anhebt oder nicht oder ob die Zinsen jetzt im 1. Quartal oder 2. Quartal des Jahres 2024 gesenkt werden, ist eigentlich relativ egal. Sobald diese Info in die Köpfe der Anleger (inkl. Hedgefonds) rutscht, wird der Kursanstieg voraussichtlich sehr deutlich ausfallen.

Insoweit, ein guter Tag um den PC auszuschalten und einfach mal etwas anderes zu machen.  

weisst schon, was gerade in China bzgl. Immos los ist?

Sowas wirkt sich IMMER auch auf die dt. Immo-Werte aus. Dafür hält sich VON dann noch zeimlich gut - bisher...  

Die Ereignisse in China tangieren Vonovias Tagesgeschäft, Liquiditätslage-, Ertrags- und Vermögenslage exakt in Richtung null.

Es handelt sich hierbei um Projektentwickler, von denen auch drei in den letzten Tagen in Deutschland pleite gegangen sind. Das ist ein ganz anderes Geschäft als das klassische buy and hold Vonovias.

Da brauche ich noch nicht mal substanziell in die Analyse einzusteigen. Selbst wenn alle Chinesen auf Knopfdruck sofort sterben würden und Wohnraum für 1,4 mrd Menschen schlagartig frei werden würde, wäre der Effekt angesichts eingeschränkter Mobilität im Hinblick auf die Ertragslage im sehr niedrigen einstelligen Prozentbereich.

Dass jetzt aber bei schlechten News (sehr pauschal, eigentlich dümmlich pauschal) im Immosektor Leerverkäufer einfach faktisch aufgrund ihrer Marktmacht bei niedrigen Umsätzen den Kurs mittels Leerverkauf massiv drücken können, liegt eben dann doch leider nahe. In solchen Zeiten wünsche ich mir regelmäßig ein Vermögen in Höhe von einigen mrd Euro. Ich würde mich schön mit z.B. Vonovia Aktien vollsaugen, die ganzen Shorts also absaugen, und dann ne dicke Order mit Limit von 35 Euro reinstellen und zusehen, wie der Squeeze und die Marktfolgetrader den Kurs noch weiter in die Höhe treiben und den Shortsellern mal schnell einige hundert mio bzw. einige mrd Verlust einbringen....

Sollte ich eines Tages unfassbar reich sein, werde ich das safe machen :D