IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden

besser als die Aktie.Selbst in Rahmen einer Inso geht man hier nicht mit null raus und Ke wäre positiv  

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...eG-Pflichtangebot-2132597

Zielgesellschaft: POLIS Immobilien AG; Bieter: Herr Johannes Mann WpÜG-Meldung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Meldung ist der Bieter verantwortlich. -------------------------------------------------- Veröffentlichung über die Erteilung einer Befreiung nach § 37 WpÜG von den Verpflichtungen nach § 35 Abs. 1 Satz 1 und Abs. 2 Satz 1 WpÜG in Bezug auf Aktien der POLIS Immobilien AG, Berlin Mit Bescheid vom 1. November 2012 hat die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht den Antragsteller Herrn Johannes Mann, geschäftsansässig Durlacher Allee 109, 76137 Karlsruhe, im Hinblick auf die am 16. Oktober 2012 erfolgte Kontrollerlangung über die POLIS Immobilien AG, Berlin, von der Verpflichtung nach § 35 Abs. 1 Satz 1 WpÜG, die Kontrollerlangung zu veröffentlichen, und von den Verpflichtungen nach § 35 Abs. 2 Satz 1 WpÜG, der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht eine Angebotsunterlage für ein Pflichtangebot an die Aktionäre der POLIS Immobilien AG zu übermitteln und diese gemäß § 35 Abs. 2 Satz 1 WpÜG in Verbindung mit § 14 Abs. 2 Satz 1 WpÜG zu veröffentlichen, befreit. Der Tenor des Befreiungsbescheides lautet wie folgt: Der Antragsteller wird gemäß § 37 Abs. 1 und Abs. 2 WpÜG i.V.m. § 9 Satz 2 Nr. 3 WpÜG-Angebotsverordnung von der Verpflichtung nach § 35 Abs. 1 Satz 1 WpÜG, die Kontrollerlangung über die POLIS Immobilien AG, Berlin, aufgrund der am 16.10.2012 abgeschlossenen Poolvereinbarung mit den Aktionären der Mann Immobilien-Verwaltung Aktiengesellschaft, Karlsruhe, zu veröffentlichen, sowie von den Verpflichtungen nach § 35 Abs. 2 Satz 1 WpÜG der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht eine Angebotsunterlage zu übermitteln und nach § 35 Abs. 2 Satz 1 i.V.m. § 14 Abs. 2 Satz 1 WpÜG ein Angebot zu veröffentlichen, befreit. Die Befreiung beruht im Wesentlichen auf folgenden Gründen: Der Antragsteller ist Aktionär der Mann Immobilien-Verwaltung Aktiengesellschaft, Karlsruhe ('MIV'). Die MIV ist die Hauptaktionärin der POLIS Immobilien AG. Sie hielt bis zum 17. Oktober 2012 unmittelbar 7.711.293 der insgesamt 11.051.000 Aktien der POLIS Immobilien AG, entsprechend 69,78% der Stimmrechte und hält diese Stimmrechte seit dem 17. Oktober 2012 mittelbar über eine 100%ige Tochtergesellschaft. Der Antragsteller hielt am 16. Oktober 2012 48.100 von insgesamt 260.000 Aktien der MIV, entsprechend 18,5% der Stimmrechte. Mit den übrigen Aktionären der MIV hat der Antragsteller am 16. Oktober 2012 eine Poolvereinbarung zur Schaffung einer Aktionärsgemeinschaft ('Stimmenpool') abgeschlossen. Danach verfügt der Antragsteller, solange er Aktionär der MIV und Mitglied des Stimmenpools ist, über die Mehrheit der Stimmrechte in der Poolversammlung. Die Poolversammlung beschließt darüber, wie die Mitglieder des Stimmenpools ihre Stimmrechte in der Hauptversammlung der MIV auszuüben haben. Nach Abschluss der Poolvereinbarung hat der Antragsteller seine Beteiligung an der MIV durch Übertragung von Aktien an andere Poolmitglieder reduziert. Die Poolvereinbarung und die daraus resultierende Stimmrechtsmehrheit des Antragstellers blieben hierdurch unberührt. Der Buchwert der Beteiligung an der POLIS Immobilien AG in der Einzelbilanz der MIV zum 31. Dezember 2011 lag bei etwa 9,8% des Aktivvermögens, nach der auf den 15. Oktober 2012 aufgestellten Zwischenbilanz der MIV bei etwa 11,5%. Der Marktwert der Beteiligung der MIV an der POLIS Immobilien AG lag zudem, bemessen nach dem Schlusskurs (Xetra) am 16. Oktober 2012, unterhalb ihres Buchwertes zum 15. Oktober 2012. Die POLIS Immobilien AG hat in den Jahren 2008 bis 2011 keine Dividenden ausgeschüttet und somit nicht zu den außer im Jahr 2011 positiven Jahresergebnissen der MIV in diesem Zeitraum beigetragen. Der Antragsteller hat mit Abschluss der Poolvereinbarung am 16. Oktober 2012 die mittelbare Kontrolle im Sinne von § 29 Abs. 2 WpÜG über die POLIS Immobilien AG erlangt. Nach Abschluss der Poolvereinbarung sind dem Antragsteller sämtliche Stimmrechte der übrigen Aktionäre der MIV gemäß § 2 Abs. 6 WpÜG i.V.m. § 290 Abs. 3 Satz 2 HGB zuzurechnen, da er aufgrund seiner in der Poolvereinbarung festgeschriebenen Mehrheit im Stimmenpool über die Stimmrechte aus den von den Mitgliedern des Stimmenpools gehaltenen Aktien der MIV verfügen kann. Nachdem die Mitglieder des Stimmenpools sämtliche Stimmrechte der MIV halten, gilt diese gemäß § 2 Abs. 6 WpÜG i.V.m. § 290 Abs. 2 Nr. 1 HGB übernahmerechtlich als Tochterunternehmen des Antragstellers. Die Stimmrechte aus den von der MIV gehaltenen 7.711.293 Aktien der POLIS Immobilien AG sind dem Antragsteller daher mit Wirksamwerden der Poolvereinbarung zuzurechnen. Die Voraussetzungen für eine Befreiung des Antragstellers gemäß § 37 Abs. 1 und Abs. 2 WpÜG i.V.m. § 9 Satz 2 Nr. 3 WpÜG-Angebotsverordnung liegen vor. Bei der mittelbaren Kontrollerlangung des Antragstellers an der POLIS Immobilien AG handelt es sich um eine in § 9 Satz 2 Nr. 3 WpÜG-Angebotsverordnung umschriebene Konstellation, in der ein Antragsteller nach der gesetzgeberischen Wertung befreiungswürdig ist, wenn der Buchwert der Beteiligung an der Zielgesellschaft (hier: POLIS Immobilien AG) weniger als 20% des buchmäßigen Aktivvermögens einer Zwischengesellschaft (hier: MIV) beträgt. In einer typisierten Betrachtung wird davon ausgegangen, dass die Zielgesellschaft regelmäßig nicht das eigentliche Ziel des Erwerbs, sondern lediglich dessen mittelbare Folge ist, weil der Wert der Zielgesellschaft gegenüber dem Gesamtwert der Zwischengesellschaft wirtschaftlich in den Hintergrund tritt. Der Buchwert der Beteiligung an der Zielgesellschaft in der Einzelbilanz der MIV zum 31. Dezember 2011 liegt mit rund 9,8% weit unter der maßgeblichen Schwelle von 20%. Auch der maßgebliche Buchwert zu dem Zeitpunkt, zu dem die Zwischengesellschaft Tochterunternehmen des Antragstellers i.S.v. § 2 Abs. 6 WpÜG wurde und der Antragsteller deshalb die mittelbare Kontrolle über die Zielgesellschaft erlangte, liegt unter der 20%-Schwelle des § 9 Satz 2 Nr. 3 WpÜG-Angebotsverordnung. Nach der auf den Stichtag 15. Oktober 2012 aufgestellten Zwischenbilanz der MIV entsprach der Buchwert der Beteiligung an der Zielgesellschaft einem Anteil von rund 11,5% des Aktivvermögens der MIV. Auch an dem Tag, der der Kontrollerlangung des Antragstellers unmittelbar vorausging, waren damit die Voraussetzungen von § 9 Satz 2 Nr. 3 WpÜG-Angebotsverordnung erfüllt. Anhaltspunkte dafür, dass sich das Verhältnis zwischen dem Aktivvermögen der MIV und dem Buchwert ihrer Beteiligung an der Zielgesellschaft innerhalb eines Tages geändert hat, sind nicht ersichtlich. Die aus dem Vorliegen der Tatbestandsvoraussetzungen des § 9 Satz 2 Nr. 3 WpÜG-Angebotsverordnung durch den Gesetzgeber teilweise vorweggenommene Interessenabwägung wird vorliegend nicht durch besondere Umstände widerlegt. Der Antragsteller hat ausdrücklich vorgetragen, dass er mit dem Abschluss der Poolvereinbarung kein besonderes Interesse am Erwerb der Zielgesellschaft verbunden habe. Hintergrund der zum Kontrollerwerb des Antragstellers führenden Umstrukturierung sei vielmehr die Absicht, die unterschiedlichen derzeit von der MIV verwalteten Wirtschaftsgüter in separate wirtschaftliche Einheiten zu verlagern und die Aussagekraft der handelsrechtlichen Rechnungslegung zu erhöhen. Ziel der Neuordnung sei es außerdem, den Vermögensübergang auf die nächste Familiengeneration vorzubereiten. Auch die sonstigen Unternehmenskennzahlen sprechen für eine geringe wirtschaftliche Bedeutung der Zielgesellschaft im Vergleich zur MIV. So lag der Marktwert der Beteiligung der MIV an der POLIS Immobilien AG am 16. Oktober 2012 (Schlusskurs Xetra) unter dem Buchwert zum 15. Oktober 2012. Zudem hat die POLIS Immobilien AG in den vergangenen vier Jahren keinen Beitrag zu den außer im Jahr 2011 positiven Jahresergebnissen der MIV geleistet. Sonstige Umstände, die im Rahmen der Interessenabwägung berücksichtigt werden müssten, sind nicht ersichtlich. Karlsruhe, den 7. November 2012 Johannes Mann Ende der WpÜG-Meldung 07.11.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de -------------------------------------------------- Notiert: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München und Stuttgart  

http://www.polis.de/IR/struktur.php
Mann = fast 70 %  

..... es ist ja schön, so was als Unbeteiligter zu lesen
aber mit einem dicken Batzen eigenen Geld
erhöht sich die Spannung ins unermessliche.....

so.... ich geb wieder Mailruhe
viel Erfolg Euch allen

liebe Grüße Tham  

"..........Das große minus scheinen jedes Jahr die Projekte zu machen,ich frage mich warum man hier immer noch soviel Insteriert und nicht einfach das Basisgeschäft weiterbetreibt.Auch die Kavernen scheinen gut zu laufen,es scheint aber so das die Projekte runtergefahren werden das minus ist nicht mehr ganz so hoch wie 2011."

seit einiger zeit betreibt die ivg überhaupt keine neuen projekte mehr, sondern ist seit dem scheitern mit the squaire nur noch darauf bedacht, bestehende zuende zu bringen. dass man(n) aufgrund fehlerhaften chinesischen bausstahl`s bei the squaire dermassen in der Kalkulation danebenlag liegt wohl an der typisch deuteschen geiz ist geil mentalität.

"Die Angst ist halt das es nur noch mit einer Ke gelöst werden kann,daher würde ich sicher nicht zuviel hier investieren.Die Ke kostet auch Geld."

wenn du hier, so wie ich z.b. relativ hhoch investiert bist, kann es dennoch sein, dass eine jetzige aufstockung im endeffekt doch noch günstiger bzw. besser ist als die ke mitzugehen. sollte der kurs tatsächlich noch unter 50 cent gehen, auf sk basis gesehen, werde ich meine anteile evtl, um weitere 30% erhöhen und eine verwässerung in kauf nehmen. sollte es im sommer dann tatsächlich ein "vernünftiges" finanzierungskonzept geben, vielleicht finden ja auch aufgrund der derzeitigen Situation neue Investoren unsere IVG plötzlich interessant, könnte es auch wieder recht schnell aufwärts gehen um Lemminge abzukassieren.......

bestes beispiel ist für mich derzeit die praktiker die recht hoch in österreicherischer hand ist. was für ein gezocke dort nach der ke und den größten reibach haben dort wohl die investoren gemacht. hier bei unserer ivg machen ja vielleicht gar jetzt schon die banken den reibach, siehe die Aufstellung der leerverkäufe, sammeln die pakete evtl. unten wieder ein um den kurs dann entsprechend zu puschen. es kann doch nicht sein, dass vor nicht mal 3 Monaten noch alles in butter war und kaum einer entsprechend kritisch analysiert hat. mehrfach wurde ein megaausbruch propangiert um jetzt den kurs gegen null zu bewerten. natürlich muss man(n) oder frau an der börse flexibel sein, ich bin es nicht und bleibe investiert.....

nur wer gegen den strom schwimmt hat erfolg, hier werden ihn neueinsteiger vielleicht haben.....

gruss weltumradler, der gegen den strom schwimmende.....  

Die durchschnittliche Zahl der im Geschäftsjahr pro Bör
sentag gehandelten IVG Aktien lag bei rund 1,23 Mio. Stück.

Aktuell waren es 15-19Mio pro Tag ^^ von 280Mio Freefloat

Praktiker hat in der Ke fast den Kurs erreicht was neue kosteten und hat ihn nun fast wieder erreicht.Also kein besonders gutes Beispiel da ich selber investiert bin :(

Solange dein Risikomanagment stimmt kann man durchaus nochmal nachkaufen.
Würde hier aber niemals mehr als 2-3% des Depots investieren oder mit Stop arbeiten.
Ich schaue mal ob ich Dienstag nen guten Einstieg finde  

Kerninvest ist,hier sehe ich wirklich Zukunft.Hoffentlich müssen sie sich nicht davon trennen um Schulden zu bezahlen.Da doch lieber immobilien loswerden  

derzeit gibt es knapp 210 mio. stücke und ca. 30% dürften in "festen", vermutlich nicht mehr, Händen sein - ergo müssten knappe 150 mio. stücke im freefloat sein.

gruss weltumradler, der gegen den strom schwimmende.......  

also ca 125Mio im freien Handel wenn nicht irgendwer großes schmeißt  

das mit Praktiker habe ich ja nur erwähnt weil ich dort ebenfalls kurzfristig mehrmals investiert war und die gegebenheiten dort schon kenne. gemeint habe ich den formidablen anstieg von 1,10 auf gute 1,70 innerhalb kürzester zeit nach der ke und dem ebenso schnellen verfall des kurses. mit sicherheit haben die jetzigen investoren dort auch richtig kasse gemacht, und einen ähnlichen vorgang könnte ich mir auch hier vorstellen.

gruss weltumradler, der gegen den strom schwimmende........  

Sofern die Mann AG nun ähnlich wie bei Polis vorgehen wird, könnte sich das wiederholen - siehe den Link im Thread zur Polis


http://www.ariva.de/forum/POLIS-Immobilien-285533?page=1#jumppos34  

 

 

 

bite richtigstellen, sonst Haftungsgrundlage  

bei Xetra Versuche ich um 8.50 Uhr 60.000 um 0,67 nachkaufen; wenn mit 0,66 beginnt,schaffe ich

und ina 4 Std kurs liegt bei 0,87. nicht schchlecht 20.000 :-)

schönen Tag für Alle

 

Diese Meldung bzw. dieser Text tauchte schon heute Morgen um 8:34 Uhr im IVG-Forum von wallstreet:online auf.

@Jerzy - wenn diese Meldung stimmen würde, dann wäre der Kurs innerhalb der Xetra-Eröffnungsauktion schon über einem Euro  

grüße,

so was habe ich getestet, oft funktionert

LG

Jerzy

 

 

war Panik,diese Woche erfolgt vernünftig Argumentieren

Ivg hatte schon immer ein Schuldenproblem.Seit 2008 versuchte man dann die Verschuldung sukzessive abzubauen.Mit Erfolg! Ohne Sonderanschreibungen die immer wieder die Bilanz verhageln funktioniert das Geschäft sogar wieder ganz gut.

Problem ist nur ,dass die Banken nicht mehr so freizügig Kredite verteilen können wie noch zuvor.Darum reicht es eben nicht mehr, Kreditlinien einfach zu verlängern und abzurufen.Die denke die Sonderanschreibungen,die am 5.März kommuniziert wurden,haben das Fass dann zum Überlaufen gebracht und zumindest einige Banken haben  sich quergestellt.Darum brauchts jetzt eben ein ganzheitliches Konzept um die Finanzierung wieder auf breitere Füße zu stellen.
Und da ist eben jeder gefordert...Banken wie auch Aktionäre

Vor 4 wochen noch bei einer MK von 500 Mio hat sich noch kaum jemand muckiert über die hohe Verschuldung,aber nun wo die MK bei 130 Mio Euro liegt schreien viele "zu hoch bewertet.
Sollte es nach einem fälligem Kapitalschnitt zu einer Kapitalerhöhung kommen,dann ja wohl nicht bei einer MK von 130 Mio euro oder gar noch weniger (junge Aktien werden immer mit einem Discount ausgegeben),darum sollte erst einmal der Kursverfall passiv wie auch aktiv gestoppt werden,um eventell junge Aktien in einem vernünftigen Verhältnis auszugeben und nicht mit einem Basiskurs unter 1 (vor Kapitalschnitt).

Darum bin ich hier auch am Freitag rein,da sich  im Gegensatz zu vorher nicht sooooviel geändert hat (bis auf die MK)und die Probleme sind nicht unüberbrückbar!!!

Die Frage ist doch einzig nur,mit welchem Szenario verlieren die Banken und Großaktionäre mehr... Zugeständnisse machen oder drohende Insolvenz?

Darum denke ich Panik sollte vorbei sein und nun folgt aus Aufräumen

Jeder der sich traut ....viel Spaß (keine Kaufempfehlung)  

hab gehört, dass sich  Warren Buffetdie restlichen 30% schnappt. ;) Geiles Ding, sind echt ein paar draufgesprungen. :-)  

kauft alle Immobilien aus dem Leerstand , um mehr Sonnendächer auszurüsten ....