C.A.T. Oil - Die Katze überschlägt sich fast

für die Leute interessant die die Möglichkeit haben bei Ihrer Bank bis zum 8.1. 24.00 Uhr die Aktien einzureichen und es verkraften können vielleicht 14 Tage auf Ihr Geld zu warten.  

Hallo,
ich bin über cfds short gegangen.

Angebotsverlängerung? gibt es diese Möglichkeit wirklich? ist das wo nachzulesen?  

hat er doch geschrieben Short über CFD (google hilft da falls Du nicht weißt was das ist)! Da gibt es keine WKN. Habe es genauso gemacht.  

Hier findet ihr eine Übersicht über verschiedene puts:
http://www.boerse.de/hebelzertifikate/short/CAT-Oil-Aktie/AT0000A00Y78

Genauere Angaben zu den jeweiligen Zertifikaten auf den Seiten der Anbieter. Hier z.B. von der HSBC:
http://www.hsbc-zertifikate.de/wps/portal/!ut/p/...6jld13H8ALBs6OQ!!/

Wollte gestern auch short gehen, musste aber feststellen, dass ich bei flatex zwar als Risikoklasse E Anleger gemeldet bin, mich aber selbst nicht für den Handel mit komplexen Finanzprodukten frei geschaltet hatte. Bis der Antrag bearbeitet ist werden wohl noch einige Tage ins Land gehen und ich den Anfangssturz verpassen - schade eigentlich.  

http://www.ariva.de/US9S77  

mich aber selbst nicht für den Handel mit komplexen Finanzprodukten frei geschaltet....

..Die prüfen das ja noch sorgfältig - im Gegensatz zur ING-Diba - hier ist auch mein Verlust von ca. 70.000 EUR entstanden. Ich hatte komplexe Finanzinstrumente gehandelt ohne die erforderliche "Aufklärung".  

um 12:30 Uhr sind Joma insgesamt 12.544.864 C.A.T. Aktien angetragen worden.

Damit verfügt Joma inklusive der bereits vrher übernommenen Aktien über ca. 73,39 % des Grundkapitals und der Stimmrechte der C.A.T. oil AG.

http://www.joma-offer.de/download/mitteilungen/mitteilung-07012015.pdf

Von gestern bis heute sind damit knapp 3 Mio. Aktien dazu gekommen  

Es sieht so aus, als könnte an der Börse noch immer für Kurs 14,92 - ,94 € verkauft werden.

www.boerse-stuttgart.de/de/boersenportal/...ien/?ID_NOTATION=14747577  

eine Shortposition gewagt - DE000UZ1JGD4

SL währe wenn die Aktie nach morgen über 15,23 geht - was ich aber nicht glaube, ich tippe auf ca. 13,00 - 13,30 währe fair wenn man mal den vergleich mit Schoeller-Bleckman zieht die hatte tief 55,00€ steht aktuell bei ca. 60,00 rum, hat vom tief ca. 10% aufgeholt, das währen bei CAT 13,20 wenn man vom tief 12,00 ausgeht  

....danke Dir, das hat mir weiter geholfen.

 

Schlagen zu bei cat oil genau wie vorausgesagt jetzt kommen die die auf sinkende kurse spekulieren.. ..  

http://www.finanznachrichten.de/...r-marshall-wace-aktiennews-358.htm

wahrscheinlich die ursache für den einbruch heute vormittag bis 14,60 runter....war vermutlich genau die richtige entscheidung von mir heute vor xetra schluss einen short zu eröffnen.  

Aus meiner Sicht kann be CAT in den nächsten Wochen viel passieren.
Ich glaube nach wie vor nicht, dass Joma CAT behalten wird. Da stecken für mich andere Interessen dahinter, die eher mit der Angst vor weiteren Sanktionen gegen Russland zu tun haben. Denn wie könnte man Russland besser treffen als ihnen das Knowhow wegzunehmen, das sie für die Förderung von Öl und Gas benötigen.

Auch wenn die wirtschaftliche Situation für CAT momentan nicht rosig aussieht und daher alles für einen fallenden Aktienkurs spricht, gibt es daher für mich auch Gründe, weshalb das Gegenteil eintreten könnte.

Allerdings gebe ich zu, dass ich in meinem Leben immer weniger bereit bin, größere finanzielle Risiken einzugehen. Die Zeit des Glücksrittertums habe ich hoffentlich komplett hinter mir gelassen. Sie hat viel Geld gekostet.

Das Geschäft mit dem Übernahmeangebot war aus meiner Sicht eine relativ sichere Sache, da es gesetzlich zwingend war. Da war es von Vorteil, die Gesetze ein wenig zu kennen, was viele Journalisten offenbar nicht taten. Aber, was nun kommt, steht für mich in den Sternen.
Den hier im Forum lieb gewordenen nun auf der Shortseite stehenden wünsche ich aber viel Glück.  

 

Wie ist das zu verstehen ?? Als erste Reaktion auf die Leerverkäufe vielleicht, ob diese Rechnung aber aufgeht ?? Müssen die nicht die "verkauften" Aktien irgendwann wieder zurückkaufen ? Und wenn ich die bisher veröffentlichte Annahmequote sehe dann hab ich so meine Zweifel, ob das wirklich eine gute Idee ist. Joma wird so schnell nicht unter 15,23 verkaufen, und die anderen, die das Angebot nicht angenommen haben - ich weiß nicht !  

ist es nicht risikolos, hier auf short zu setzen.
Heute scheinen das ja einige Kleinanleger zu tun. In der ersten Stunde wurde der Kurs schon deutlich nach unten getrieben. Allerdings waren die Umsätze mit 25000 Stücken für die Kurssprünge sehr gering. Hier scheint sich bemerkbar zu machen, dass die, die CAT wegen des Übernahmeangebots kaufen wollen, diese Käufe nun am letzten Tag des Angebots einstellen.
Aber das Orderbucg ist sehe wenig gefüllt. Um 10 Uhr reichte es auch 2200 Aktien zu kaufen und der Kurs wäre wieder bei 14,86 gestanden. Das zeigt das Risiko auf, dass hier gerade einige eingehen.
Und je mehr Aktien Joma einsammelt, desto schwieriger dürfte irgendwann der Rückkauf der Aktien sein. Das Orderbuch wird dann immer eher leer in beide Richtungen bleiben und der Kauf von wenigen Aktien kann den Kurs schon stark beeinflussen. Und in den letzten Tagen ist schon ein größerer Leerverkäufer aufgetreten. Dem sollte man mit seinen Eindeckungen zuvor kommen, da es schwierig werden könnte, Aktien zu kaufen, wenn nur noch wenige am Markt sind. Denn Joma wird auch in den letzten 24 Stunden noch einige Aktien eingesammelt haben und dies auch im Laufe des Tages noch tun. Wenn die dann über 80 % der Aktien kommen würden und Brinkmann ihre nicht angedient haben sollte, könnte der Anteil der frei handelbaren Aktien unnter 10 % liegen. Mir wäre das zu riskant, da mich die Situation an 2008 erinnert, als Porsche so viele Aktien an VW direkt oder mittelbar hielt, dass sich die Leerverkäufer in VW egentlich nicht mehr eindecken konnten. Der Kurs von VW explodierte damals in Zeiten des Crashs (Verfünfachung in wenigen Wochen) und hielt den DAX damals über 4000 Punkten.  

...wird über 75% der Akien bekommen.
Dann könne sie machen was sie wollen, wann sie wollen.
Zum Beispiel ein Beherrschungsvertrag oder ein Gewinnabführungsvertrag. Da wird dann eine Dividende festgeschrieben, egal ob Gewinn oder Verlust etc. Sowas zurrt den Kurs fest.
Wisst ihr noch damals Porsche gegen VW? Alle haben geschrien " in VW muss man short gehen". Auf einmal waren keine VW Aktien mehr auf dem Markt und VW ist auf sagenhafte 500€ gestiegen. Am Schluss hat haben sich dann die Spekulanten vor den Zug geworfen weil sie das ganze Familienvermögen verzockt haben.
Börse ist hinerhältig.........  

 

mal abgesehen von Kursmanipulationen durch shorties und Verschwörungstheorien:

Warum sollte der Kurs nach dem 8. bzw. 10.1. einbrechen?
Wer für 15,23 oder darunter verkaufen will oder Angst hat, kann das tun oder das Angebot annnehmen. Folglich sind die verbleibenden Aktien im Streubesitz in Händen, die sich nicht für 15,23 oder darunter davon trennen wollen.
Joma ist interessiert, möglichst viele shares in die Hand zu bekommen.

Wo genau soll das nötige Angebot her kommen, was die Nachfrage derart übertrifft, dass er Kurs einbricht?  

ich will nicht besserwisserisch klingen. Daher sorry Foxxi. Aber ich habe mir die VW-Sache von damals noch einmal angeschaut. Wohlgemerkt es handelt sich um die Stämme von VW und nicht um die Vorzüge, die im DAX sind und den Wahnsinn damals nicht mitgemacht haben. Die Stammaktie von VW stieg vom 23.10.2008 bis zum 29.10. 2008 von 229 € bis in der Spitze 1005 € an, um dann am 25.11.2008 bei ca 250 wieder zu landen. Dass es so schnell auch wieder runter ging, war damals Porsche zu verdanken, die nach meiner Erinnerung dem Markt ein paar Aktien mehr zubilligten.
Aber Foxxi hat recht. Damals gab es zumindest einen spektakulären Selbstmord von Adolf Merckle, dem damals Ratiopharm und Heidelberg Cement gehörten, er aber sein Vermögen durch diese Spekulation auf fallende VW-Kurse komplett verlor.

Sicher kann man mit Shortspekulationen Geld verdienen. Aber aus meiner Sicht sollte man bei einer solchen Spekulation darauf achten, dass die Aktie, gegen die man spekuliert, in ausreichendem Maße an der Börse gehandelt wird, so dass ich die Position immer wieder schließen kann.
CAT gehört aus meiner Sicht nicht zu diesen Aktien, da die Aktien von CAT ab heute in einem zu großem Maße in festen Händen liegen werden, die diese Aktien dem Markt so schnell nicht wieder zu führen werden.

Der heutige Kursverlauf könnte schon eine Mahnung sein. Runter von 14,85 auf unter 14,40, aber jetzt wieder bei 15. Und es sind gerade mal 80.000 Aktien dabei umgegangen.  

Was ab morgen passiert weiss ich auch nicht.
Short würde ich hier aber nur sein wollen, wenn ich wüsste, dass die Übernahme doch noch scheitert, warum auch immer.  

 

 

Was nun machen? Ich hab noch ein paar 100 Aktien von der CAT und ich muss sagen langsam bekomme ich kalte Füße...  

mehr: nur noch Rückkauf möglich