Balda schnelle 100 Prozent


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Neuester Beitrag: 25.04.21 01:43
Eröffnet am:28.11.08 20:05von: tradingstarAnzahl Beiträge:14.627
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555 Postings, 4759 Tage danrichv.A. ist ein Meister der Psycho-Spielchen...

 
  
    #8301
05.06.15 12:38
...und garantiert nicht dumm....

Trägt ja Früchte wie man hier im Forum und am Kursverlauf sieht... :)  

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660 Postings, 3768 Tage P.Holland 1927@#8282

 
  
    #8302
1
05.06.15 12:54
Und wieder ein "glänzender" Handelstag, Balda verliert 0,02€ und damit wiedermal aktuell fast 1,2 Millionen € Börsenkapitalisierung.

Aber jetzt noch zur Antwort aus dem Hause van Aubel:

" Kontext der Mail:
-vielen Dank für Ihre Interesse
-wir sind auch nicht zufrieden mit dem Aktienkurs
-Unternehmen unterbewertet ist, macht ARP für den Aktionär keinen großen Sinn, da er weniger erhält als den Substanzwert des Unternehmens
-HV entscheidet über Dividende, liegen noch keine Beschlüsse für Vorstand u. Aufsichtsrat vor. Können erst auf Basis des Jahresabschlusses 30.Juni 2015 gefasst werden "

Also vorab ist man erfreulicherweise höflich, aber dann beginnt der totale Wahnsinn, denn man ist auch nicht zufrieden mit dem Aktienkurs, sorry aber einfach nur lachhaft.
Ein ARP macht für den Aktionär keinen Sinn?
Bitte erstens ist diese Aussage völliger Blödsinn und zweitens sollte die Unternehmensleitung primär auf den Vorteil der Gesellschaft ausgerichtet sein und für die Gesellschaft ist ein Rückkauf zu diesen Kursen absolut sinnvoll.
Zum Schluss die Sache mit der Dividende, natürlich entscheidet final die HV, aber im Vorfeld trifft Vorstand und Aufsichtsrat eine Vorentscheidung. Ganz unabhängig vom Ergebnis des operativen Geschäftes des laufenden Geschäftsjahres hat Balda reichlich Gewinnvorträge und erzielt außerdem über die Kapitalerträge ca. 5 Millionen € Gewinn in diesem Geschäftsjahr.
Man könnte also auch zu diesem Zeitpunkt zur Kursbelebung und Aktionärsberuhigung bereits eine Ausschüttung von 0,10 € je Aktie ankündigen, absolut kein Problem.

Mein Fazit der mail, Van Aubel verarscht uns einfach und alle wissen das er uns verarscht. Er hat die Macht und deshalb kann er uns verarschen wie er will.    

111505 Postings, 9129 Tage Katjuschagoba, deine Theorie hat aber eben einen Haken

 
  
    #8303
05.06.15 13:01
auf den du irgendwie nie eingehst, wenn ich ihn nenne.

Wenn vA angeblich schon über Mittelsmänner viele Aktien eingesammelkt hat und weiter einsammelt, wie kann er dann gleichzeitig der Kursdrücker sein? Wie soll das funktionieren?

Man kann nicht eine objektiv stark unterbewertete Aktie durch Leerverkäufe oder andere Maßnahmen drücken und gleichzeitig mehr Aktien besitzen. Das ist einfach komplett unlogisch. Das Gegenteil müsste der Fall sein, wenn du recht hast. Der Kurs hätte stark steigen müssen.  

1251 Postings, 3577 Tage goba@Katjuscha

 
  
    #8304
05.06.15 13:09
"einen Haken auf den du irgendwie nie eingehst, wenn ich ihn nenne."

Wo soll ein Haken sein? Ich behaupte doch nicht, dass er den Kurs über eigene Verkäufe drückt. Wie in den Beiträgen oben dargestellt gibt es doch wohl viele andere Verkäufer.  

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1251 Postings, 3577 Tage gobaDie Frage ist also, ...

 
  
    #8305
05.06.15 13:12
... warum es mehr Verkäufer als Käufer gibt.  

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1251 Postings, 3577 Tage gobameine Erklärung, ...

 
  
    #8306
05.06.15 13:15
viele potentielle Investoren sehen die Stellung v.A. bei Balda eben nicht als hilfreich an!  

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1251 Postings, 3577 Tage gobaWarum steigt bei, ...

 
  
    #8307
05.06.15 13:19
... dieser Bewertung kein anderer Großinvestor (Hedgefond) ein und verweist v.A. in seine Schranken? Die nächste HV ist ja schon bald.

Wer kann diese Frage beantworten?  

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822 Postings, 5473 Tage Petrus99Echt Wahnsinn

 
  
    #8308
05.06.15 13:20
Trotz der vielen Beiträge hier habe ich noch keine logische Erklärung für den Kursverfall gelesen. Da vA offensichtlich die alleinige Macht hat könnte er natürlich durchaus Maßnahmen einleiten um den Kurs zu stützen. Macht er aber nicht. Mit seinen 30% hat er auf den ersten Blick in den den letzten Wochen ein paar Mio € verloren. Dies nimmt er nur hin, wenn er eine Strategie hat dies zu seinem Vorteil zu nutzen. Ich sehe keinen Sinn darin, dass er plant Balda in eine Insolvenz zu führen. Keine Zahl spricht dafür, aber was ist das für ein Spiel? Was ist das Ziel? Wer verkauft bei unter 2,60? Warum kommen keine Großkäufer bei diesen Kursen? Ich habe gerade nochmals nachgelegt  

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38 Postings, 3568 Tage JoffreyBaratheonARP

 
  
    #8309
05.06.15 13:25
Gibt es aus den Vorjahren einen gültigen HV-Beschluss für ein Aktienrückkaufprogramm?

 

1548 Postings, 4320 Tage hzengerChance/Risiko

 
  
    #8310
1
05.06.15 13:27
Ich weiß nicht. Nachdem ich jetzt hier ein bisschen mitgelesen, diskutiert und im Internet recherchiert habe, erscheint mir die Sache recht klar zu sein:

1. ARP wir hier für lange Zeit nicht kommen, weil van Aubel sonst die 30% brechen würde. Es wurde wiederholt vom früheren CEO in den Raum gestellt, dass vA das auf gar keinen Fall möchte und das macht auch Sinn.

2. Der Vorstand handelt gegen das Interesse der Aktionäre, um vAs Interessen zu schützen.

3. vA ist weder dumm noch ahnungslos, was den Kapitalmarkt angeht.

4. Gegeben die momentanen Machtstrukturen, besteht meiner Meinung nach perspektivisch eine grundsätzliche Delisting-Gefahr, sobald vA weiter seine Position ausgebaut hat. Wenn der Kurs noch weiter abstürzt und vA sich über die 30% Schwelle hievt, kann er bei Kurs stark unter Substanzwert ohne größere Gefahr ein Übernahmeangebot machen, da dieses wohl nicht angenmommen würde. Danach könnte er seinen Anteil Stück für Stück soweit ausbauen, dass er selbst bei Ankündigung eines Delistings die HV-Kontrolle behalten würde.

Unter den gegebenen Umständen ist mir die Aktie leider immer noch zu teuer, da hier ganz offensichtlich Betrüger am Werk sind (im moralischen, nicht unbedingt im juristischen Sinn). Klar kann man auf 30% Kursanstieg hoffen "wenn alles gut wird". Aber ich glaube einfach nicht, dass hier in den nächsten 1-2 Jahren irgendwas nennenswertes passiert (wie ein ARP). Daher könnte es selbst in einem guten Szenario SEHR lange dauern, bis man die 30% Kursgewinn einsteckt. Und das bei einem nicht unerheblichen Risiko eines schlechten Szenarios.  

1548 Postings, 4320 Tage hzenger@Petrus

 
  
    #8311
2
05.06.15 13:31
Und zum Thema warum fällt die Aktie: meiner Meinung nach einfach deshalb, weil sie zu teuer ist. Das Chance/Risiko-verhältnis ist anderswo meiner Meinung nach momentan besser--insbesondere angesichts der offensichtlich verpfuschten Unternehmenspolitik (siehe Diskussion zum ARP).  

111505 Postings, 9129 Tage Katjuschagoba, wenn ich dich richtig verstehe

 
  
    #8312
05.06.15 13:33
sagst du asuf der einen Seite, dass van Aubel Balda komplett übernehmen will und sich deshalb bereits über Mittelmänner eindeckt.
Andererseits verkaufen große Investoren trotzdem ihre Aktienpakete, weil ihnen van Aubel nicht geheuer ist weit unter innerem Wert des Unternehmens.

Wie passen denn deine beide Ansichten zusammen?

Normalerweise müsste man doch als Invstor eher Aktien zukaufen, wenn man davon ausgeht, dass der größte Aktionär das Unternehmen komplett übernehmen will.

Und hab ich dich richtig verstanden, dass du doch nicht daran glaubst, van Aubel würde den Kurs drücken, sondern der Kursverlauf liegt an den Instis, die van Aubel nicht vertrauen und deshalb verkaufen?
 

822 Postings, 5473 Tage Petrus99Frage

 
  
    #8313
05.06.15 13:39
Was passiert , wenn ein Wettbewerber von Balda den Balda Aktionären ein öffentliches Angebot von sagen wir 3€ macht und sich damit vielleicht 51% der Aktien sichert. Cash +operatives Geschäft+ Synergien sollten das ganze doch durchaus lukrativ machen.  

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111505 Postings, 9129 Tage Katjuschahzenger, du beginnst dein Psoting mit den Worten

 
  
    #8314
05.06.15 13:40
dass die Sache doch recht klar ist.

aber im weiteren Verlauf des langen Postings klärst du doch gar nichts auf, sondern sagst nur, dass van Aubel nicht dumm ist und ein Betrüger sein könnte, der vielleicht ein Delistuing anstrebt und die HV Kontrolle behalten würde.

Mal abgesehen davon, dass das die üblichen Spekulationen sind, die hier ja mittlerweile fast jeder für denkbar hält, klärt das aber mit keinem  Wort darüber auf woran der Kursverlauf der letzten Monate liegt.

Deine Aussage zur Bewertung ("unter den Umständen teuer") finde ich ohnehin komplett daneben, erst recht wenn du van Aubel kritisierst. Denn mit solchen Sprüchen zur Bewertung spielst du ihm ja in die Hände, falls deine Spekualtion wirklich zutreffend sind.  

111505 Postings, 9129 Tage KatjuschaPetrus99, so ein Angebot wäre zwar insofern

 
  
    #8315
05.06.15 13:43
interessant als das die Reaktion von van Aubel interessant werden könnte. Aber so ein Angebot hätte keine Chance auf Erfolg. Man würde niemals knapp 70% der freien Aktionäre davon überzeugen, 10% unter Cashwert des Unternehmens seine Aktien anzudienen. Trotzdem wäre so ein Angebot ein erster Schritt, Bewegung in die Aktionärsstruktur zu bekommen und vielleicht irgendjemanden aufzuschrecken, egal wer hier den Kurs derzeit bewegt.  

1548 Postings, 4320 Tage hzengerBalda

 
  
    #8316
05.06.15 13:52
Hallo Katjuscha,

die Bemerkung "Sache recht klar" bezog sich auf die die Frage des ausbleibenden ARPs, wo ich mittlerweile keine Zweifel mehr habe, woran es liegt. (Das heißt natürlich nicht, dass es so sein muss, sondern nur, dass ich persönlich hier wenig Unsicherheit sehe.)

Dass van Aubel nicht dumm und kapitalmarktunerfahren ist, erscheint mir auch relativ klar. Der Mann ist über den Kapitalmarkt zum Multimilloionär geworden.

Du hast recht, dass ich den Grund für den Kursverlauf nicht mit Sicherheit erklären kann. Es erscheint mir aber plausibel, dass andere Investoren momentan eine ähnliche Haltung zu Balda einnehmen wie ich im Moment noch: das Chance/Risiko-Verhältnis ist meiner Meinung nach noch nicht gut genug--trotz des riesen Cashbergs.

Balda kennt mittlerweile wirklich jeder, der sich mit deutschen Smallcaps auch nur am Rande befasst. Haufenweise institutionelle Anleger darunter. Die allermeisten gehen da nicht rein, weil es eben so viele Fragezeichen gibt.

Balda ist letztlich keine "cigar butt" Aktie a la Graham, sondern ist eine wirkliche Spekulation. Wenn sie aufgeht, kann man unter Umständen schnell viel Geld machen. Aber nicht jeder macht solche Geschäfte.

Persönlich bin ich bereit, so etwas zu tun, aber nur, wenn das Chance-Risiko-Verhältnis extrem zu Gunsten des Investors ausfallen. Letzten Endes ist mir hier einfach zu viel zu nebulös und einiges hat einen faden Beigeschmack.

Wenn morgen ein substanzielles ARP gestartet würde, wäre ich beim momentanen Kurs umgehend mit einer großen Position dabei. So erstmal lieber nicht. Sprich: aus meiner persönlichen Sicht ist Balda-gegeben die Umstände-momentan zu teuer.  

1548 Postings, 4320 Tage hzenger@katjuscha

 
  
    #8317
05.06.15 14:01
PS: "Zu teuer" bezieht sich nicht auf das Chance-Risiko-Verhältnis und nicht auf die Bewertung des substanziellen Unternehmenswertes.

Bei Kursen soweit unter Net-Cash sieht auch ein Blinder, dass Balda substanziell unterbewertet ist. Falls das missverständlich gewesen sein sollte, kann ich es gerne nochmal wiederholen: das Unternehmen Balda ist deutlich mehr wert als seine Marktkapitalisierung.

Das heißt aber nicht, dass eine Aktie nicht dennoch zu teuer sein kann. Denn was für mich als Kleinanleger zählt, ist, wie viel ich von dem Kuchen abbekomme. Und ich habe gewisse Bedenken, dass das Teilen nicht unbedingt zu den Stärken von Herrn van Aubel gehört.  

822 Postings, 5473 Tage Petrus99Aktionär

 
  
    #8318
5
05.06.15 14:13
Ich habe nun mal den Aktionär gebeten sich mit der Aktie zu beschäftigen und auch eine Antwort bekommen, dass sie eine Story prüfen. Ich weiß... der Aktionär IST nicht so beliebt, aber er wird doch beachtet. Wenn es von Eurer Seite vielleicht auch ein paar Anfragen gibt findet das sicher mehr Beachtung.
 

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1548 Postings, 4320 Tage hzenger@Petrus

 
  
    #8319
05.06.15 14:23
Sehr gute Initiative!

Ich denke es wird Zeit, dass öffentlich Druck auf den Vorstand bezüglich ARP und auf van Aubel bezüglich seiner Pläne ausgeübt wird und der Aktionär ist da sicher genau die richtige Adresse.  

822 Postings, 5473 Tage Petrus99Ich denke

 
  
    #8320
1
05.06.15 14:33
hier sind weitestgehend alle Argumente und Sichtweisen ausgetauscht. Licht ins Dunkle kann eigentlich nur vA bringen. Ich denke der direkte Weg an vA wird mit Floskeln abprallen. Ob öffentlicher Druck, sich zu seiner Strategie zu äußern, mehr bringt weiß ich nicht, ist aber einen Versuch wert. Zumindest antwortet der Aktionär kurzfristig auf FB Nachrichten. Wenn dort 20 Anfragen zur gleichen Aktie eingehen wird das vielleicht was bewirken.  

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1548 Postings, 4320 Tage hzengerBalda

 
  
    #8321
05.06.15 14:53
Ich denke der Aktionär-Kontakt macht so oder so Sinn. Wenn van Aubel in einem Interview den wichtigen Fragen ausweicht, würde das wohl eher den Druck auf die Aktie erhöhen, gleichzeitig aber auch den Schweinwerfer auf die Probleme richten, was ich für gut hält.

Wenn van Aubel wider Erwarten mit sinnvollen Antworten aufwarten kann und mehr Licht ins Dunkel bringt, könnte so ein Interview theoretisch sogar ein guter Catalyst für die Aktie sein.  

3097 Postings, 4081 Tage NeXX222so, das Tief vom Nov.

 
  
    #8322
05.06.15 15:15
haben wir nun auch schon direkt erreicht.

Die Balda Aktie gehört definitiv zu den besten Aktien in 2015 :-D  

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20 Postings, 3569 Tage Bueno_Pato...

 
  
    #8323
05.06.15 15:16
der 60k Block auf der 2,61 wurde eben ins BID geworfen....somit Rufe ich mal den Start des großen Runs in Richtung 3 aus :-)  

111505 Postings, 9129 Tage Katjuschaokay, Argumente wurden ausgetauscht

 
  
    #8324
1
05.06.15 15:22
ich werde ab Montag ebenfalls zu öffentlichem Druck und Mails an IR, vanAubel und Bafin übergehen.

wie hier schon gesagt, obs was bringt, weiß man nicht, aber ein versuch ist es wert.

ich werde mich dabei allerdings mit Vorwürfen zu krimineller Energie zurückhalten, weil so etwas einer Aktie im öffentlichen Raum nicht gut tut. In Mails an IR und vA werde ich aber deutlicher und da kann durchaus ein wenig subtil drohen.  

111505 Postings, 9129 Tage Katjuschahab jetzt nochmals nachgekauft und dadurch

 
  
    #8325
1
05.06.15 15:24
meinen EK unter 2,8 € gedrückt.

Das ist schon heftig. Selbst bei 2,8 € liegt man noch fast 20% unter nettocash, aktuell sind es 25%.  

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