Thompson Creek Metals

Man sollte nun nicht, die Art der Bewertung für die eigene Unsicherheit verantwortlich machen. Denn im Grunde genommen ist es so, dass die Beherrschung der Verfahren, die zwangsläufig das Verständnis der Materie den Anleger gegen White-Collar-Crime, Chartesoterik und Hysterie immunisiert.

Folgende Strategien gehen nämlich nicht mehr auf

1) Leere Minen, die von Explorern nur deshalb gekauft werden, um mal einen ordentlichen Gewinn als Produzer und ein gutes KGV zu zeigen

2) KGV-Verhältnisse, die allein auf einem Preis-Peak zum Zeitpunkt der Berechnung aufbauen.

3) Raubbauähnliche Abbaumethoden

4) Window-Dressing in der Bilanz

Ich bin überzeugt, dass die UBS NICHT KGV-mäßig gerechnet hat. Und NPV-Verfahren führen auch nicht zwangsläufig zu niedrigeren Werten als der KGV-Ansatz, aber zu richtigeren In meiner Beispieltabelle hatte das Unternehmen C nämlich einen NpV-Wert. nach KGV betrug der Wert dagegen Null.

KGV-Verahren sind beliebt, weil sie ohne großen Rechenaufwand, quasi auf den ersten Blick, einen Vergleich zu lassen. Das ist auch in Ordnung. Nur sollte man halt die Einschränkungen des Verfahrens kennen. Auch NPV-Verfahren haben Einschränkungen, Optionspreisverfahren allerdings auch.

Auch außerhalb der Rohstoffunternehmen verabschiedet man sich zusehende von gewinnorientierten Steuerungsansätzen. Sie führen z.B. bei Kapitalstarken Unternehmen zu völlig falschen Aussagen, denn diese Firmen  haben große Teile ihres Vermögens in Bonds angelegt, deren Kursgewinne (bei fallenden Zinsen) serst dann als Gewinn vereinnahmt werden dürfen, wenn sie realisiert sind. Umgekehrt wereden Abschreibungen auf Kursverluste (bei steigenden Zinsen) oft nicht vorgenommen, die Papiere also wie Anlagevermögen bewertet. Bei unterlassenen Komponenten gehören zweifellos zum Gewinn der betreffenden Periode sind aber in ihm nicht enthalten. Ein Vergleich über KGV führt in solchen Fällen zwangsläufig zu falschen Ergebnissen.

Vergleiche über NPV sind daher nicht praxisüblich, weil dazu die Cashflows über einen längerer Zeitraum bekannt sein müssen. Was - da die Werte in der Zukunft liegen - immer eine Schätzung voraussetzt. Viele Firmen kennen diese nicht einmal selbst.

Bei Rohstoffunternehmen ist jedoch eine solche Schätzung leichter durchzuführen als bei Handelsunternehmen zumal im Gegensatz zu letzteren auch auf Vorrat produziert werden kann und auch die Vorrräte als quasi-cashflow in die Bewertung einbezogen werden können. Außerdem spiel die Substanz, also die Ressource, bei Rohstoffunternehmen eine dominierendere Rolle als bei allen anderen Unternehmen.  

... auch nicht schlecht.

Wann kommt denn endlich wer und nimmt ihm den laptop weg, der hat in der gummizelle gar nichts zu suchen! :-)  

 

 
Horst Szentiks (Red Shoes)  

bei einer aktie ist nicht der kurs, sondern die stimmung, relevant für die zukunft ...

diese stimmung liegt in der luft...sie kann man als börsen-versierter fühlen...genauso wie beim fahren eines wagens...gibt es entscheidungen die aus erfahrung kommen...

blue pearl wird die fake-aktie 2007, trend ist schon jetzt bemerkbar...es gibt noch sehr viele die an dieser aktie wie an ddr glauben...leider ist sie zum fallen verdammt...  

was für eine feige und sinnentleerte Antwort.
 

der Tageschart sieht heute irgendwie besser aus.
- die Attacken schlagen nicht voll ein
- und es geht nicht wie sonst erst ab can mittag wieder aufwärts sondern schon am vormittag

bin mal gespannt wo wir enden.
Der 1,5 Mio Deal der UBS ist ja wohl auch ein gutes signal.

Dann kann rotschuh ja mal 'ne chartanalyse machen...
 

Dann steht doch einer wette nix entgegen!!!!

Du als toller Autofahrer kannst da ja nur gewinnen. 10.000 Euro das BPM dieses Jahr noch über 6,-- Euro schließt!

Ich gehe davon aus, dass Du annimmst, oder????

Falke74  

an alle, die nicht zu den hardcore bpm'lern gehören:
was glaubt ihr, was bezüglich der kurssteigerungen im letzten jahr überwiegt: fundamentales oder frick?
 

frick? ich glaube du überschätzt diesen dampfplauderer...

der bär  

keine Sorge, in Blue Pearl bin ich nicht drin. Ebenfalls nicht mehr in Asian Dragon, das ja von deinem Freund Eyk sehr promotet wird.
Du hast aber meine Frage nciht beantwortet, also gehe ich davon aus, dass selbst DU nun ENG abgeschrieben hast. Bist eben doch noch lernfähig.  

als die Rakete letztes Jahr gestiegen ist, hat frick das UN nicht mal mehr mit einem Wort erwähnt.

danach hat er sich natürlich damit beweihräuchert, wie toll und so und wie dolle er sich freut...!

grüße HOSSSA  

kurs in can zu tun?-dort wird der kurs gemacht  

Ich kann mich Hosssa, Biker000111 und dem Bär nur anschließen. BPM ist keine Aktie mehr, die man mal eben durch Empfehlungen auf der Hotline noch pushen kann. Daß die Aktie momentan nicht so nach oben kann, wie sie will, liegt eher daran, daß (warum auch immer) der Kurs scheinbar künstlich unten gehalten wird.

LG, Harley


hier ist der link zu unserem neuen BPM-Hauptthread.
http://www.ariva.de/board/280382#jump3045908

BPM-Fakten-Thread (Bitte Nur zum Lesen!)
http://www.ariva.de/board/281353
 

Strategisch gesehen ist BPM nach meiner Einschätzung schon mal die richtige Branche. Was den Molypreis angeht, ist m.E. ein Fall auf unter 20 USD/lb eher unwahrscheinlich.
Cashflow-Schätzungen können m.E. im Worst-Case mit 20 USD "durchgelegt" werden. Als Normalcase würde ich den jetzigen Preis, also 26 USD nehmen. Bestcase 30 USD.
Damit wäre m.E. eine ausreichende Spannbreite für eine Simulation verschiedener Szenarien gegeben.
Mit Hilfe der NPV-Excel-Programmierung http://www.fh-bielefeld.de/filemanager/download/368/finanz-rechner.xls steht einem Durchspielen verschiedener Szenarien also nichts mehr im Wege. Auch wenn den Größenangaben der Ressorucen letztlich noch das dazu gehörende Quantil fehlt, könnte eine solche Simulation zumindest aufzeigen, wie die Bewertung auf Größenveränderungen und Preisveränderungen reagiert.  

guter witz!!! einfach mal auf die umsätze in canada schauen...dann erübrigt sich so´ne diskussion! herr frick kann bei so´nem "blue chip" gar nix mehr bestellen...so sieht´s aus...warum werden hier genau so wie bei w:o eigentlich ständig charts gepostet? hat die nicht jeder hinreichend selbst zu verfügung? nur mal so....................  

auf n-tv auf seite 299 steht unter rohstoffraketen: blue pearl m.... die wahrheit

kennt jemand diese info von rsr?

wäre sehr dankbar für info  

Blue pearl wird unten gehalten?...ich glaube, du hast die orientierung verloren:

↓ unten  und  oben ↑

Blue Pearl wird die DEPOT-LEICHE 2007 sein...genauso wie DeBeira oder ONA EXPL.

sorry, aber die zukunft wird es zeigen...

jeder normal denkender mensch sieht hier eine total übertriebene MK...

 

Ich weiß zwar nicht, was Frick, NTV oder andere für "Wahrheiten" haben. Der Weg zu DER Wahrheit führt aber zweifellos über die Größe der Ressource und ihre Bewertung.  

... ich warte nur bis der "meister" seinen bb bei qvc oder hse24 anbietet. da könnte er noch ein paar hausfrauen abzocken.
hat schon wer seine "make money show" gesehen? zuerst dachte ich es ist eine gameshow von 9live ...

der bär  

wie bist den du drauf?
musst ja mit debeira und ona ganz schön auf die schnauze gefallen sein ...
daher gehe ich davon aus das du nur deinen frust ablässt, du börsengenie ...

der bär

 

 

Ich bin nicht investiert und ich möchte es auch nicht werden.
Das einzige was ich nur loswerden muss ist, dass eine Korrektur bis 4 € sowohl vom Chart, wie auch von der Mk her gerechtfertigt wäre. Vergleiche mit Ona und DeBeira sind für den A....! Und eine Depotleiche wird BPM zu 99,9 %'iger Wahrscheinlich auch nicht. Aber man sollte sich auch als Investierter damit abfinden, dass auch größere Korrekturen bei fast JEDER Aktie völlig normal sind. Von solchen Werten ganz zu schweigen. Wer long ist störts nicht...und wer short ist/wahr war einfach zu schlecht. :=)

Lg  

Wie kommst Du darauf, zeig mir mal Deine Berechnung.
Weiterhin ist zu bemerken, dass hier Aktienpakete in Mio.-Höhe ihren Besitzer wechseln.
Der Kurs wird hier ganz offensichtlich niedrig gehalten und gedrückt (unter 8Can$)was auf eine Finanztransaktion schließen lässt. Der Grund dafür warum wir auch mal etwas tiefer laufen = unter 7,5Can$ sind hier die Zittrigen, die es immer noch nicht gepeilt haben jetzt Ruhe zu bewahren und sich das Spielchen was hier gerade abläuft genüsslich reinzufahren. Wer jetzt schmeißt wird sich in 4 bis 8 Wochen, wenn nicht auch früher, grün & blau ärgern.

Und wenn mir jetzt noch einer erzählen will, dass BLUE PEARL hier eine ganz normale Konsolidierung durchmacht hat keine Augen im Kopf!

Gruss  

Nimbus, der Chart zeichnet Vergangenes auf, gibt aber keine Gewähr dafür, dass sich künftiges wieder am Vergangenen richtet. Das ist schon einmal Unsinn.

Ob eine Aktie über- oder unterbewertet ist, ergibt sich aus dem Vergleich der Marktkapitalisierung mit dem Unternehmenswert, bei einem Rohstoffunternehmen im Wesentlichen also dem Wert der Ressource. Darüber sind wir gerade am Diskutieren.

Da du das Ergebnis offenbar schon kennst, bitte mache mal für alle deine Berechnung auf. Zumindest ist bin gespannt über deinen finanzmathematischen Ansatz.