PNE Wind AG - WindStärke 12

gordongecco - Denkfehler - Wenn die Bezugsrechte ausgebucht werden, erhält man den derzeitigen Börsenkurs der Bezugsrechte. Sie werden nicht gelöscht.

US21 - Denkfehler - Wenn es vor Ende der Bezugsfrist Gründe für einen Kurs über 2,50 Euro gibt (und die gibt es meines Erachtens wegen hervorragender Zukunftsperspektiven zuhauf), steigt die Aktie auch höher. Die Kurse der Bezugsrechte steigen nämlich entsprechend mit.  

Aha, wenn es vor Ende der Bezugsfrist Gründe für einen Kurs über 2,50 gibt steigt die Aktie.

Ich glaube du machst da einen Denkfehler. Welche Gründe sollte es denn die nächsten Wochen geben. Wenn es weitere News geben sollte, hätten die im Prospekt zur Anleihe veröffentlicht werden müssen.

PNE hat gestern einen neuen webcast veröffentlicht. Billhardt hat ein langes Interview gegeben. Welche News sollen die nächsten Tage denn noch kommen.

Durch Kapitalerhöhung ist der Markt für PNE Aktien im Augenblick überflutet. Natürlich steigen bei steigendem Kurs auch die Kurse der Bezugsrechte.
Doch wenn PNE den Wert der neuen Aktien auf 2,40 taxiert, warum sollte der Markt während der Bezugsfrist plötzlich sagen wir zahlen für die alten Aktien 2,60 oder 2,80.

Wenn die Kapitalerhöhung gezeichnet ist, wer kauft eigentlich die Wochen nach der Kapitalerhöhung. Die PNE Fans haben gerade die neuen Aktien gekauft. (Charttechnisch nennt man sowas eine überkaufte Situation).

Was ist, wenn Oxford nach der Kapitalerhöhung 100 000 Aktien leerverkauft. Wer hält dann dagegen.

Der entscheidende Punkt ist aber, es kann dies Jahr noch der Verkauf in England erfolgen. Die Yieldco bedeutet aber leider, daß PNE bis Anfang 2016 in Deutschland gar nichts mehr verkauft. Nachrichtenflaute.

Bis zum Ende der Kapitalerhöhung wird unten immer ein größerer Block Kauforder sein. Heute über 50 000 irgendwo bei 2,46. Das sind die Banken die stützen. Nach der Kapitalerhöhung werden die Banken nicht mehr lange stützen.

Es bleibt also, PNE taxiert den Wert der Aktien im Augenblick auf 2,40. Ich sehe kurzfristig keinen Grund warum jemand 2,60 oder 2,80 bieten sollte.  

Aha, es gibt also Fans von Aktien. Bisher dachte ich immer, Investoren kaufen und verkaufen nach Rendite-Gesichtspunkten.

Es findet also eine momentane Überflutung mit PNE-Aktien statt. LOL! Wie nennt man denn dann die Überschwemmung mit Aktien der DAX-Konzerne?

Und Du siehst in Deiner Glaskugel in der nächsten Zeit keine News bei PNE. So so, interessant.

:-)  

Gegenfrage:
Investoren kaufen nach Renditegesichtspunkten. Aha, wieder was gelernt. Also spielen Emotionen keine Rolle. Die nächsten Wochen gibt es einen Hype nach Zalando oder Rocket Internet. Alles nach Renditegesichtspunkten? Dann ist Börsenpsychologie bzw behavioral finance ja überflüssig.

Ich sage mal, Aktien werden nicht nach Renditegesichtspunkten sondern nach der Hoffnung auf Rendite gekauft. Hoffnung ist eine Emotion.

In insgesamt nur wenigen Wochen werden 23 Mio neue Aktien an den Mann oder die Frau gebracht. Sieh dir mal die normalen Tagesumsätze an. Du glaubst also nicht, daß es im Augenblick eine Überschwemmung auf der Angebotsseite gibt. Wobei du wohl kaum die Zahl der potentiellen Käufer bei PNE als Nebenwert mit dem Interesse an Dax Werten vergleichen kannst. Und auch bei Zalando und Alibaba als Nebenwerte gibt es ein wahnsinniges Interesse, nicht aber bei PNE. Also wäre ich etwas vorsichtiger mit dem Verteilen von "LOL" hier.

Wobei nochmal die Frage. Wenn du jetzt deine Bezugsrechte nutzt und jede Menge neue Aktien beziehst, wirst du dann in 6 Wochen nochmal Aktien über die Börse nachkaufen. Wer stützt dann die Nachfrageseite?

Gegenfrage: Du siehst in deiner Glaskugel News die noch vor dem Ende der Bezugsfrist zu steigenden Kursen führen können (Post 5926). Warum eigentlich. Ich habe wenigstens Gründe geliefert, warum ich keine News erwarte.

Abschließend. Ich habe gelernt Aktionäre kaufen Aktien aus Renditegesichtspunkten. Dann würde ich PNE im Augenblick nicht kaufen.
Ich sehe in meiner Glaskugel, daß PNE die Dividende für 2014 kürzen oder ganz streichen wird. Sie leihen sich gerade 23 Mio durch eine Anleihe. Eine gleiche Dividende würde bei inzwischen 80 Mio Aktien 12 Mio kosten. Das wäre unternehmerischer Blödsinn.
Wobei PNE 2012/2013 insgesamt 16 Mio Dividende gezahlt hat um jetzt 23 Mio über die Anleihe zu leihen.

PNE wird 2015 in Deutschland wohl nichts verkaufen. Wird das zu dem schon lange erwarteten Anstieg auf 4 Euro in 2014 oder 2015 führen???

 

Ich weiß noch nicht,  ob ich neue Aktien beziehe. Könnte ja auch nochmal unter 2,40€ gehen - das ist nicht ausgeschlossen.  

Ich denke trotzdem, daß der Kurs während der Kapitalerhöhung erfolgreich gestützt werden kann und deshalb wohl nicht langfristig unter 2,40 fällt. Schließlich machen die begleitenden Firmen ihren teuer von PNE bezahlten Job und werden dafür sorgen, daß wenigstens große Teile der KE gelingen.

Die Frage ist eher, wo sich nach Kurs im Oktober nach der KE vor den Zahlen im November einpendelt. Ich vermute zwischen 2,00 und 2,80. Das ist aber leider eine breite Spanne.    

"Eine gleiche Dividende würde bei inzwischen 80 Mio Aktien 12 Mio kosten. Das wäre unternehmerischer Blödsinn.
Wobei PNE 2012/2013 insgesamt 16 Mio Dividende gezahlt hat um jetzt 23 Mio über die Anleihe zu leihen."
Genau mein Reden. Wer Dividenden auf Pump finanziert um Aktionäre bei Laune zu halten, hat keine Ahnung von Unternehmensfinanzierung. Irgendwann steht dann der Zwegat vor der Tür wenn das Kartenhaus in sich zusammen stürzt. Mal sehen was die sich einfallen lassen wenn die 8% Anleihe 2018 fällig wird.  

Die psychologische Komponente ist sinngemäß nach Kostolany der Hund, der an der Leine des Spaziergängers mal hinter ihm und mal vor ihm läuft. Am Ende des Tages haben sie den gleichen Weg absolviert. Bezogen auf den Aktienkurs heißt das, dass auf lange Sicht die kalten Fakten den Kurs bestimmen.

Die Psychologie spielt bei Kleinanlegern erfahrungsgemäß eine viel größere Rolle als bei institutionellen Investoren und für die wird PNE durch die wachsende Marktkapitalisierung interessanter und sie machen im Endeffekt den Kurs.

Die Dividendendiskussion ist auch nur ein Teilaspekt, der momentan nicht die entscheidende Rolle spielt. Betritt ein Unternehmen Neuland, wie PNE mit der Yieldco, dann wäre eine hohe Dividende kontraproduktiv (außer für die Psyche der Kleinanlerger (s. o.)) Wer auf Ausschüttungen angewiesen ist, wie Fonds und Versicherungen, ist im übrigen bei der Yieldco richtig aufgehoben - und da schließt sich der Kreis.

Was die News betrifft, kann jederzeit etwas gemeldet werden (Verkäufe ausländischer Parks, Baugenehmigungen, Kooperationen, strategische Partnerschaften, alles mögliche...) Ich weiß es nicht und deshalb stochere ich auch nicht im Nebel). Das Gesamtpaket bei PNE stimmt meines Erachtens. Die Yieldco wird in Deutschland meines Erachtens ein großer Erfolg. Die Analysten dieses Landes werden sich momentan mit der Yieldco-Idee beschäftigen und meines Erachtens den Daumen nach oben strecken - was in meinem Sprachgebrauch positive News darstellen und den Kurs beflügeln wird.
US21 - ich habe keine Lust auf einen Streit mit Dir. Sorry für das LOL - Friedenspfeifchen? :-)  

 

Das ist alles schwer nachvollziehbar, was da immer wieder gesagt wird. Wofür braucht man eine Kapitalerhöhung pp, wenn man erst vor Monaten bekannt gibt, dass man bereits über 200 Millionen verfügen kann. Mir kommt das seit Jahren so vor, als ob PNE sich immer wieder mit Versprechungen in die nächsten Jahre rettet.

Ankündigungen vom Januar 2014:


"""""""Auch für weitere Windparks, die sich derzeit in den Genehmigungsverfahren befinden, werden die Genehmigungen kurzfristig erwartet. Insgesamt steht damit ein Volumen von Windparks in Bau, genehmigt und kurz vor der Genehmigung von etwa 160 MW zur Realisierung an. Die notwendige Fremdkapitalfinanzierung für diese Investitionen von mehr als 200 Mio. Euro konnte bereits mit sechs deutschen und europäischen Banken gesichert werden."""""""
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ks-in-Deutschland-3171714

Jetzt benötigt man wiederum Geld für die selben Windparks:

"""""Billhardt: Wir als PNE Wind-Gruppe verfügen aktuell alleine in Deutschland über 80 MW bereits genehmigter Windparkprojekte, mit deren Bau kurzfristig begonnen werden kann. Zusätzliche 90 MW befinden sich im Genehmigungsverfahren. Diese sollen zügig realisiert werden, sodass wir bis 2016 ein Portfolio von etwa 150 MW in Betrieb befindlicher Windparks mit belegbaren und stetigen Cashflows in dieser neuen Tochtergesellschaft bündeln können. - See more at: http://www.4investors.de/php_fe/...ID=85041#sthash.PSx2brWc.dpuf"""""

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=85041

Ansonsten nichts konkretes, alles wischiwaschi  

Die 200 Mio sind kurzfristige Kredite. Der Plan war auf Kredit 3 bis 6 Monate bauen dann verkaufen.

Jetzt ist der Plan 1,5 bis 2 Jahre Parks zu behalten. Dafür reichen kurzfristige Kredite nicht. Darum jetzt Kapitalerhöhung.

Das ist alles in Ordnung. Unterschiedliche Meinungen gibt es nur darüber, ob sich das rechnet. Bzw. auch ob das den Aktionär immer wieder mit Kapitalerhöhungen zu belasten, eine psychologisch gute Strategie ist.

Aber sonst ist das schon nachvollziehbar.  

200 Millionen braucht man mal einfach so zur Zwischenfinanzierung!!!!  

Genau so ist es. Allein die grob 128 MW die dieses Jahr fertig werden bzw. geworden sind, haben einen Marktwert von grob 240 Mio.
Die 150 MW für Yieldco kosten um die 300 Mio. Dann noch Auslandsgeschäft und Investitionen in Offshore.  

Der Kapitalbedarf ist leider immens.  

Alles auf Lasten der Aktionäre, gebe es keine andere Finanzierungs-Möglichkeit?  

Ich gebe US21 hier ausdrücklich recht.

Im moment heißt die Devise, sich ein möglichst großes Stück vom Kuchen Energiewende zu schnappen. Ein RWE-Konzern hat 100 Jahre gebraucht, um sich sein Stück Oligopol zu sichern.

Dass dieser Dinosaurier der Energieversorgung zittert, sieht man in seinen Werbespots: "Wir stehen für die Energiewelde" und gehen "voRWEg". Ich liege regelmäßig lachend vor dem TV, wenn ich gleichzeitig lese, wie sehr sich dieser Konzern mit allen juristischen Mitteln gegen die Energiewende stemmt. Meines Erachtens die größte Volksvera... seit der Spendenaffäre der CDU und dem Ehrenwort von Merkels Ziehvater Kohl.  

der zeichnungsfrist wird pne schon wieder steigen  

Grundsätzlich werden Fremdkapitalgeber immer verlangen, dass der Eigentümer (die Aktionäre) sich auch am Risiko mit finanziellen Mitteln beteiligen. Ansonsten würden die Fremdkapitalgeber allein das Risiko beim Scheitern tragen und beim Erfolg primär die Eigentümer den Nutzen (Gewinn) haben.

Bei der Emission der 100 Mio. €-Anleihe hat PNE  den Gläubigern Mindesteigenkapitalquoten
(Bilanzsumme - Zahlungsmittel) / Eigenkapital
zugesichert.
Sinkt die Quote unter 25 %, bekommen die Gläubiger 1,5 % Zinsen mehr (9,5 % statt 8 %).
Sinkt die Quote unter 20 %, können die Gläubiger die Anleihe kündigen. Dies würde sehr wahrscheinlich in einer Zahlungsunfähigkeit von PNE und damit im Insolvenzantrag enden.

Allein deswegen musste PNE die Aktionäre mittels Kapitalerhöhung an dem erforderlichen Kapitalbedarf beteiligen. Bei den genannten 300 Mio € für das neue Projekt muss folglich 1/5  (also 60 Mio. €) aus Eigenmittel finanziert werden. Die derzeitige Kapitalerhöhung bringt fast diesen Betrag.
Wandelanleihen zählen regelmäßig nicht zu den Eigenmitteln, erst nach Wandlung in Aktien, werden diese zu Eigenkapital.  

Die Unterstützung fällt, hoffentlichlich auch Köpfe.;-)  

Frustrierend - und das bei positivem Börsenumfeld...  

wieso ich die KE zeichnen soll, wenn ich die Aktien ja fast zum gleichen Preis bekommen. Es ist zum Kotzen!  

Das Schönste bei PNE ist immer die optimistisch blumige Wortwahl.

So wird z.B. der Windpark in USA mit bis zu 153 MW  "weiter bearbeitet".

Schon spannend, da der Bau schon im letzten Jahr begonnen wurde und ein Abschnitt 3 bis 6 Monate dauert.

Die Projekte in Ungarn und Rumänien, die genehmigt aber aufgrund veränderter Förderbedingungen nicht rentabel gebaut und betrieben werden können, werden "weiter bearbeitet" bzw. "weiter optimiert".

Klingt doch gut.  

zum Glück hab ich den "Saftladen" von der Backe  

auch so eine schöne blumige Wortwahl vom Billhardt.  

mal schaun,welche Aufgaben  Petrus am "Jüngsten Tag" für die zwei findet  

http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=27413