Nokia - Fakten + Analysen (moderiert)

 

1) http://www.fool.com/investing/general/2013/03/24/...ll-from-here.aspx

"BlackBerry: It's a jungle out there. Microsoft (NASDAQ: MSFT  )  is paying Nokia  (NYSE: NOK  )   billions to back Windows Phone because it knows it needs a prolific  hardware partner to go up against the demand for open-source Android  platforms. It's also paying Pandora  (NYSE: P  )    to put out a music-streaming app for Windows Phone users and then  give  those smartphone owners access to ad-free streams for the balance  of  the year. At some point this year, there will be more active users of  Pandora in this country than there are BlackBerry users worldwide."

2) Was anderes ist mir aufgefallen zum Thema mögliche Übernahme:

Nokia: http://www.nasdaq.com/symbol/nok/institutional-holdings#.UU8WuVdRpAo

Nur 12% sind in Besitz von Institutionen (in USA?!)

BlackBerry: Bei BlackBerry sind es 57% http://www.nasdaq.com/symbol/bbry/institutional-holdings#.UU8XDVdRpAo

Fazit: Bei BlackBerry ist eine Übernahme viel wahrscheinlicher als bei Nokia.

Übrigens  die -4% bei Nokia letzten Freitag waren teilweise der Abwärtsstrudel  von BlackBerry. Wenn am 28.3. bei BlackBerry die Zahlen kommen, wird es  evtl. wieder unruhig. Ich erwarte einen weiteren Kursverfall bei den BlackBerry-Zahlen. Die Erwartungen der BBRY-Fans sind sehr hoch, aber BBRY hatte doch in diesem Quartal kein einziges neues Produkt (erst jetzt Mitte März). Der BlackBerry-Kurs lebt meiner Meinung nach vor allem von der Übernahmefantasie- Nokia lebt von der Hoffnung auf den Turnaround- meine persönliche Meinung.

 

 

 

Falls es jemanden interessiert, hier ein Link zu der Sendung in voller Länge.

http://www.katsomo.fi/?progId=171919

Kernaussagen, die mir im Gedächtnis geblieben sind:
- Innovation als Schlüssel zum Erfolg. Einsteiger-Phones in der Bugwelle des Flaggschiffs mitschwimmen lassen.

- Die Wichtigkeit des Kunden-Feedbacks wurde hervorgehoben.

- Es gibt noch viele innovative Phones in der Pipeline.

- Elop wird so lange da sein, wie der positive Trend (QoQ) anhält. Er ist sehr zuversichtlich, dass die Steigerungen von Q3 zu Q4 sich fortsetzen (natürlich ohne genaue Zahlen zu nennen, aber eindeutiger kann es ein CEO nicht sagen). Er ist gekommen um zu siegen. Dem sinkenden Aktienkurs will er genau mit diesem (seit Mitte 2012) begonnenen positiven Trend entgegenwirken.

Zum ersten Punkt noch eine Anmerkung von mir: Wireless Charging und Bedienung mit den Handschuhen sind Features, die nun auch bei anderen Herstellern hervorgehoben werden. Die Frage: Warum musste erst Nokia dieses Feature einbauen? Palm hatte es schon vor Jahren, da hat es niemanden gejuckt... !? Anscheinend ist Nokia eher als Palm in der Lage, als Trendsetter aufzutreten.
Noch viel wichtiger jedoch ist die Frage, ob Nokia für die nächste Smartphone-Generation ähnliche Features finden kann, die die anderen dann nachahmen. Für den langfristigen Erfolg ist das eine sehr wesentliche Frage, deren Antwort wir leider erst frühestens Ende des Jahres erfahren werden.

Dies sind Dinge, die einen Investor interessieren sollten, nicht welches Smartphone von wem wo hin geschmissen wurde.  

Gutes Post, Danke!

"Noch viel wichtiger jedoch ist die Frage, ob Nokia für die nächste  Smartphone-Generation ähnliche Features finden kann, die die anderen  dann nachahmen. Für den langfristigen Erfolg ist das eine sehr  wesentliche Frage, deren Antwort wir leider erst frühestens Ende des  Jahres erfahren werden."

Ich hoffe (und man sieht es auch z.T. schon, siehe oben), dass Microsoft seine Plattformen zusammenführt und die Updates schön planmässig kommen. Wenn das passiert (und XBox Integration!), dann können das die anderen nicht mehr nachahmen! Dann wird es erst richtig gut. Nokia als Hardware-Spezialist wird uns kaum enttäuschen, die investieren sehr viel in Forschung  (ich meine deutlich mehr als Apple, bei deutlich kleinerer Marktkaspitalisierung) und waren stets gut in Hardware.

Was man auch nie vergessen darf: Viele Handyläden sind extrem durch Apple und Samsung unter Druck, deren Produkte zu verkaufen. Unter diesen Bedingungen ist für Nokia ein starker Partner (Microsoft!) Gold wert. Das hat doch u.a. der BlackBerry-Launch letzten Freitag wieder gezeigt, als in den AT&T-Läden vorne nur Apple-Produkte waren und die neuen BB10 irgendwo unter Ferner liefen... Ich denke kaum, dass es Zufall war. Aber Nokia hat viel Erfahrung mit Distribution, Händlern etc. und weiss genau, wie der Hase läuft. Nur geht es halt nicht immer so schnell, da Apple und Samsung wie gesagt sehr mächtig geworden sind (nicht nur weil die Produkte viel toller sind, verkaufen die so viel mehr...). Zusammen mit Microsoft geht es besser (nicht vergessen: Nokia hat ca. 75% Marktanteil an WP8!).

 

 

Wie wichtig Forschung sein kann, zeigt sich auch z.B. hier:

http://wmpoweruser.com/...ogressing-towards-an-android-tethering-ban/

Die verlinkte Site ist natürlich kritisch zu betrachten und sicher sehr pro-WP gefärbt, aber es ist sehr interessant zu sehen, wie Nokia (sicherlich mit Backup von Microsoft) ihre Patente verteidigt. Man kann sich jetzt drüber streiten, ob das für den Fortschritt gut oder schlecht ist, wenn Lizenzgebühren eingeklagt werden, aber falls Nokia auch hier gewinnt, sind das nicht unwesentliche Einnahmen, die generiert werden.

Im Moment sieht es gut aus und der Weg ist abgezeichnet. Als Investor muss man nun aber auf der Hut sein: Man sollte auf jedes Anzeichen achten, darauf hinweisen könnte, dass der (fundamental) positive Trend bricht. Um nachhaltig wieder obenauf zu sein, darf sich Nokia kaum Fehler erlauben, sonst kann das Ganze ziemlich nach hinten losgehen. In erster Linie sind das natürlich die Quartalszahlen, aber auch technische Innovationen der Marktführer sind wichtig. Falls Q1 doch nicht so gut sein sollte, wird man abwägen müssen, ob das nur ein Knick oder ein Trendbruch ist. Das wird schwierig zu erkennen sein, wird aber großen Einfluss auf den Investitionserfolg haben.

Gedankengänge wie der von DrShnuggle oder Urb helfen dabei, genauso wie kritische Beiträge wie z.B. von karlstadt. Wäre stark, wenn alle wir gemeinsam den evtl. fundamentalen Trendbruch (falls dieser eintritt) rechtzeitig erkennen könnten! Stagnation wäre natürlich auch ein Grund auszusteigen und ein profitableres Invest zu suchen...

Am Besten wäre natürlich, dieser Trendbruch bleibt aus und wir feiern gemeinsam eine 2-3jährige Rallye! :)  

http://www.fosspatents.com/2013/03/nokia-comments-on-vp8-patent.html

Echt guter Artikel. Ich bin beeindruckt von der Zahl der verletzten Patente: 64 bestehende und 22 beantragte.

Was heißt denn das finanziell in Bezug zu YouTube? Habt ihr eine Meinung dazu?

 

Folgender Artikel besagt, dass Nokia an einer Technologie arbeitet, die den Akku mittels der sowieso vorhandenen Strahlung (Radio, WLAN etc.) auflädt. Momentan erntet man dadurch 5 Milliwatt. Das kurzfristige Ziel sind dann 20 Milliwatt und langfristig sollen dann wohl bis zu 50 Milliwatt ausreichen.
20 Milliwatt reichen um die Standby Phasen zu kompensieren, 50 um den Akku langsam zu laden.
Marktreif allerdings erst in 3-5 Jahren.

http://www.telekom-presse.at/...nbegrenzter_Standby_Zeit.id.25059.htm

Nokia scheint mir ein Vorreiter in Sachen Stromeffizienz zu sein wenn man die Solargeschichte noch berücksichtigt. Sehr schön :)

 

Viele Grüsse

 

Roooob

 

Es ist immer wichtig zu wissen, was ein Massenmedium jenseits von Tech-Freaktum über Smartphone-Betriebssysteme schreibt und wie diese dabei wegkommen.

http://www.faz.net/aktuell/technik-motor/...tphone-wahl-12126278.html

Auszug: "Bei schlechten Lichtverhältnissen ist das Lumia 920 ungeschlagen. Alle aktuellen Windows-Phone-8-Geräte enthalten zudem unentgeltlich eine Fahrzeugnavigation mit Gratis-Landkarten aller Länder dieser Welt."
- nicht ganz richtig (alle Länder dieser Welt (?)), aber WP kommt doch ganz ordentlich weg! Gute Werbung und für Inverstierte sicherlich erfreulich zu beobachten, wie die Aufmerksamkeit langsam zunimmt...  

so, ich habe mal etwas gerechnet:

 WP7- Devices

 

 Q4 2011: 1 Mio? (habe keine Quelle dazu)

   

Q1 2012: 2 Mio (Quelle: http://mashable.com/2012/07/19/nokia-sold-4-million-lumias/)

 

Q2 2012: 4 Mio (Quelle:http://mashable.com/2012/07/19/nokia-sold-4-million-lumias/)

 

Q3 2012: 2,9 Mio (Quelle (http://www.engadget.com/2012/10/18/nokia-q3-financials-2012/)

 

 Q4 2012:  3,5 Mio WP7 ??*      (Gesamt 4,4 Mio Lumias, siehe Geschäftsbericht)

   

Macht insgesamt bisher. ca. 13,5 Mio WP7 devices.Da gibt es für mich zwei wichtigeFragezeichen: Q42011 und Q42012 (Anteil WP7 Lumias)

   

Laut Ad-Duplex hat das WP7 momentan (März 2013) 51% Marktanteil an Windows Phone. WP8 hat 22% Marktanteil. (http://blog.adduplex.com/2013_03_01_archive.html)

   

WP8- Devices:

Wenn 13,5 Mio WP7 51% sind, dann sind ca. 5,8 Mio WP8 Phones 22%. Diese verteilen sich auf Q42012 (ca. 1 Mio???- habe keine Quelle dazu, mein größtes Fragezeichen- waren es damals mehr WP8, sind es dieses Mal weniger) und Q1 2013  also ca. 5 Mio WP8 Devices verbleiben für dieses Quartal… Waren es in Q4 2012 aber doch 2 Mio, so verbleiben für dieses Quartal nur noch 2,8 Mio (da dann die Gesamt WP7-Zahl abnimmt)

   

(*Nach Ad-Duplex betrug der Lumia 920 Anteil im Dezember erst 3%, d.h. 19% wurden in Q12013 verkauft, nur 3% in  Q42012, daher schätze ich nur 900.000 WP8 in Q42012).

Was meint ihr dazu? Mache ich irgendwo einen Denkfehler? Bitte um eure Rückmeldungen.

 

 

 

sind die ad-duplex zahlen auf den ersten märz gerechnet, also nicht aufs quartal. zweitens sind die 820 und 920er in vielen ländern erst seit märz verfügbar. drittens schau doch noch mal die zahlen von adduplex an, und zwar die weltweiten anteile.

aber bald werden wir mehr wissen.  

die von mir zugrunde gelegte AdDuplex-Dezember-Statistik ist vom 17.12.2012. Da waren es 3% Lumia 920. Am 31.1.2013 waren es 9% Lumia 920 und 3% Lumia 820. Ich denke, viel wurde noch kurz vor Weihnachten verkauft (trotz Lieferproblemen). Daher erhöht sich die Zahl in Q42012 wohl deutlich, eher 1,5-2 Mio. Damit bleiben in Q1 2013 wohl doch weniger übrig, eher so knapp über 4 Mio WP8 Lumias...

 

Das Verhältnis von Calls zu Puts betrug 0,84 zu eins. Die meist gehandelten Werte waren Nokia (51.701/10.601)  

Man kann den folgenden Bericht sicherlich unterschiedlich interpretieren.
Ich denke jedoch, dass diese Meldung nur eine von vielen ist, die noch folgen werden. Bestätigt oder unbestätigt. Es geht los:

http://stadt-bremerhaven.de/...hersteller-verabschiedet-sich-von-ios/  

Kann mir jemand sagen wann die Q1 zählen kommen?  

 

Super Sensitive Touch™ built on ClearPad™ Series 3 enables enhanced touch support on Nokia’s first Windows Phone 8 smartphones

Etwas älter- aber nur zur Info, trotzdem interessant

http://www.synaptics.com/about/press/...ce-nokia-lumia-920-and-nokia-

 

Im Deppen Forum nebenan wird ja gerne auf die Google Trends verwiesen, scheinbar ist das 620er der Renner!

http://www.google.de/trends/...%20620&date=today%203-m&cmpt=q

 

 

"Windows Phone has reached 10 percent market share in a number of countries, and according to IDC’s latest report, has shipped more than Blackberry in 26 markets and more than iPhone in seven. "

http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/...nging-ahead.aspx

from Frank X. Shaw, Corporate Vice President of Corporate Communications at Microsoft.  

Hallo KGV01,

Soweit ich das verstehe, gibt Google Trends die Anzahl der Suchanfragen als Funktion des zeitlichen Ablaufs wieder. Insofern ist das sicherlich interessant. Allerdings darf man natürlich nicht vergessen, dass Suchanfrage =! Kauf. Vor allem bei High-End Geräten kann ich mir sehr gut vorstellen, dass man sich die mal anschauen will, aber nicht das Geld zum Kauf hat (IPhone, Lumia 920, Blackberry Z10 usw.)

Im Grunde ein ähnliches Hilfswerkzeug bezüglich zukünftiger Entwicklung wie z.B. Adduplex-Zahlen, das man nicht überbewerten sollte (wobei Adduplex und andere Marktforscher für mich aussagekräftiger sind). Zusammengenommen ergeben all diese Meldungen vielleicht eine gute Schätzung. Von daher kann es nicht schaden, dies im Auge zu behalten.

Jedoch: Alle drei Monate haben wir handfeste Zahlen; die nackte, grausame Wahrheit. In zwei Wochen ist es wieder soweit! Ich bin schon sehr gespannt...  

Ich nehme das mal als einen Indikator, dass es ein gesteigertes Interesse an den mittelpreisigen Lumias geben wird und die 520er, 620er, vor allem aber das 720er besser laufen werden als bisher prognostiziert, aber lassen wir uns überraschen, bin mir jedoch sicher die Zahlen werden allgemein über den Erwartungen liegen wie auch in Q4. Lieber einen negativen Ausblick für Q1 geben und dann überraschen als umgekehrt.

 

Zur Diskussionsgrundlage würde ich euch gerne meine Sicht der Dinge darlegen. Hauptsächlich in Bezug zu den Q1 Zahlen im April, aber auch zu andere kurzfristigen Einflüssen.

Steuerproblematik Indien:
Mich verwirrt etwas das man in den letzten Wochen keine offiziellen Aussagen, weder der Indischen Steuerbehörde noch von Nokia, veröffentlicht hat. Scheint nach wie vor „schwebend“ zu sein. Falls Nokia zahlen müsste, wird es den Kurs voraussichtlich negativ beeinflussen. Meiner Meinung nach unabhängig von der Höhe der Zahlung, außer es wäre eine Symbolische Zahlung. Worst case: 1800 Millionen. Best case: Wie bei Vodafone, 0!!

NSN:
In meinen Augen einer der größten Unsicherheitsfaktoren da NSN über 50% des positiven „operating profit“  in Q4 2012 für Nokia erwirtschaftet hat. Auch für fast 50% des „Net sales“ ist NSN verantwortlich!! Hier sind nicht so sehr die Q1 2013 Zahlen von Belang, eher „Was passiert mit NSN?“. Wird sich Siemens zurückziehen? Wenn, dann wann? Komplett oder nur teilweise? Wer steigt ein? Zu welchem Preis? Wird Nokia NSN übernehmen? Ganz oder nur teilweise? Wie würde das finanziert und welchen Einfluss hätte das auf den Aktienkurs?
Aufgrund der vielen positiven Nachrichten über neue Kunden und des Ausbaus des LTE Netzes gehe ich von einem positiven Ergebnis für Q1 2013 aus. Meine Schätzung für den operating profit: 100 – 400 Millionen.

Verkaufszahlen Smartphones:
Tja, sehr heikles Thema!! Subjektiv könnte man sagen: Wird auf jeden Fall positiv, andauernd hört man das dieses (Hauptsächlich das Lumia 920 bzw 920T)  oder jenes (ich meine das Lumia 620) ausverkauft ist (was ich nicht in Frage stelle). Die Frage die sich stellt ist, warum?
Grundsätzlich ist klar, das nicht so viel produziert wird wie verlangt. Ende letzten Jahres wurden ein paar Zahlen bez. der Produktionskapazität der Beijing Fabrik veröffentlicht. Demnach können sie dort 2 Millionen Lumias (Split habe ich im Moment nicht parat) pro Monat produzieren, plus XXX in anderen kleineren Fabriken. Das heißt allerdings nicht, dass so viele produziert werden. Es kann verschiedene Gründe geben warum die Produktion nicht auf 100% läuft. Verfügbarkeit von „Spare Parts“ (siehe HTC, haben auch Probleme), Qualitätsprobleme, falsche Planung, etc.. Das wäre die negative Sicht.
Die Positive Sicht wäre:
Beijing produziert sogar mehr als Ende letzten Jahres, da die Produktion erweitert wurde. Zusätzlich kommt noch die Stückzahl XX (keiner weiß wie viel das sein könnte) von den anderen Fabriken.

Es gibt verschiedene Rechenbeispiele und Schätzungen. Diese liegen zwischen 4 Millionen und max. 12 Millionen für die Lumia Reihe. Es mag noch das eine oder andere Symbian Smartphone dabei sein, es können allerdings nicht mehr viele sein.
Auch zähle ich hier die Fulltouch Ashas nicht, obwohl sie „eigentlich“ Smartphones sind. Auch wenn sie bei Nokia in der „Business Area“ Mobile Phones gelistet sind, hat historische Gründe. Wer mehr darüber erfahren möchte kann mich gerne per Boardmail kontaktieren.

Verkaufszahlen Mobile Phones:

Ich rechne mit einem Rückgang von 10 – 25 % im Vergleich zu Q4 2012 und dies schließt die Fulltouch Asha mit ein.
Warum? In den letzten Jahren war Q1 immer schlechter als Q4 des Vorjahres. Dieses Jahr kommt dazu, dass die low cost Lumias Einfluß haben auf den Verkauf der sogenannten Feature Phones, zu denen die Fulltouch Ashas gehören.
Meine Schätzung für den operating profit für Device & Services:- 100 bis  +300 Millionen.

Location & Commerce:

Um ehrlich zu sein, die machen so wenig Umsatz/Verlust das es sich nicht lohnt darüber zu schreiben.

Zusammengefasst (meine Meinung).
Selbst im worst case bez. der Indien Steuergeschichte wird Nokia nicht Insolvenz gehen da in Q4 ein Cashbestand von 4360 Millionen€ vorhanden war. Auch wenn 200 Millionen € negativ bei NSN und Mobile Phones erwirtschaftet werden, würde das den Cash Bestand „nur“ halbieren. Bei – 2000 Millionen € für Q1 2013 würde es den Aktienkurs allerdings massiv drücken.
Im best case wird es eine positive Bilanz in Höhe von 700 Millionen für das Q1 2013. Dieses würde den Aktienkurs massiv stärken.

Wie denkt ihr darüber?

Gruß

der Harry  

http://www.20min.ch/digital/news/story/...ive-in-der-Schweiz-25383265  

http://www.business-on.de/...ia-aktie-alles-auf-angriff-_id41203.html  

Schöner Artikel... aber warum muss man dazu ein N97 von 2009 als Bild verwenden.... Mit diesen Geräten ist Nokia erst in die Sch....e geritten.

 

...ein lumia wäre schon besser gewesen. wollen mal hoffen, dass der gemeine leser sich auf den inhalt des textes konzentriert und nicht durch dieses grauenvolle teil aus längst vergessenen zeiten irritiert. am bild des n97 ist  jedoch ersichtlich, welchen quantensprung nokia in letzter zeit vollführt hat. reden wir uns die geschichte doch einfach mal schön, zumal sie durch unseren glauben an nokia, nicht einmal unglaubwürdig erscheint.