Vonovia Aktie

denke das wird man durch Zuwanderung zu verhindern wissen  

Dann reisst VNA jeden zweiten Block ab und baut die übrigen zurück auf 2-3 Etagen. So gesehen in DD Gorbitz. Ich glaub in Seidnitz/Dobritz hat mans auch gemacht. Man wird darauf zu reagieren wissen.  

 

"wenn wegen der Sterbewellen bald vwermutlich tausende wenn nicht sogar hunderttausende Wohnunga leer stehen ?" #7375

sorry, wo von sprichts du denn? welche baldige Sterbewellen???  

Nach dem riesigen Anstieg von VNA letzte Woche sollte einen nicht schockieren, dass die Leerverkäufer mal wieder ihr Glück versuchen.

Ich bin momentan schwer an Grippe erkrankt, deshalb hatte ich die letzten Tage andere Sorgen als hier zu posten. Aber ich denke, mit der Entwicklung von Vonovia kann man trotz allem zufrieden sein. Klar ist das Unternehmen noch ein ganzes Stück davon entfernt, auch nur halbwegs an die goldenen Zeiten vor der Zinserhöhung anzuknüpfen. Sofern wir nicht durch abrupte Katastrophenereignisse wieder zum Nullzins zurück kehren, dürfte das auch lange Zeit so bleiben. Aber die Immobilienbranche wird ein ganz klarer Gewinner der im nächsten Jahr wohl anstehenden Zinswende sein, also kann man hier ruhig bis auf weiteres drin bleiben. Man muss halt nur aushalten können, dass die Aktie zwischendurch auch mal wieder Tage hat wo  sie vier Prozent verliert.

 

Es geht wohl um die Bevölkerungspyramide, die auf dem Kopf steht.

Gott sei Dank hat niemand Masern oder Corona damit impliziert - das wäre ja wieder in OT geworden.  

"dürfte das auch lange Zeit so bleiben"
Lange ist relativ. Soweit ich informiert war (Stand letzten Monat) werden die ersten Zinssenkungen im Laufe von 2024 erwartet, zumindest in der EU. Unsre Wirtschaft taumelt ja schon in die Rezession, ohne dass die letzten Erhöhungen überhaupt in selbiger angekommen wären. Bei den Amis isses was anderes, die haben das Energieproblem ja nicht.
Daher entwickeln sich die Immoaktien ja seit einiger Zeit recht positiv. Rückschläge wirds immer wieder geben und auch mal nen paar Monate seitwärts. Der Markt war wohl vorher bei den fast Nullzinsen einigermassen im Gleichgewicht, daher nehm ich an, wir werden da wieder hinlaufen in ein paar Jahren. Solangs nicht weiter irgendwelches Helikoptergeld vom Staat gibt wofür auch immer was die Inflation wieder anheizt.
 

@Berliner_

Gale schaut wohl etwas weiter in die Zukunft :D

Wenn du dir die Bevölkerungspyramide Deutschlands anschaust, siehst du, dass sehr viele Menschen im Land 55-65 Jahre alt sind. Die Babyboomergeneration ist deutlich größer als die nachfolgenden und die Generationen davor.
Das bedeutet, dass wir (auch ohne Corona, Grippe, Hitzewellen, Kältewellen, ...) ansteigende absolute Sterbezahlen sehen und weiterhin sehen werden. Richtig massiv wird es jedoch erst in 10-15 Jahren, wenn die heutigen 60-65 Jährigen so langsam ins entsprechende Alter kommen und anfangen in größerwerdenden Zahlen wegzusterben (Lebenserwartung  heutiger 65 jähriger Männer ca 18 Jahre)

Wie schon geschrieben, Deutschland wird Einwanderungsland bleiben (müssen). Die Weltlage sieht auch nicht so aus, dass es auch weniger Flüchtlinge gibt. Wohnungen werden auch in zukunft vermietet.
Es sei denn die Afd setzt sich mit ihrem weltfremden Programm und ihren faschistischen Teilen der Partei sowie in weiten Teilen der Bevölkerung durch und baut u.a. Mauern auf. Dann sind allerdings Vonovia-Aktien unser kleinstes Problem.

Link zur Bevölkerungspyramide  https://service.destatis.de/bevoelkerungspyramide/index.html
Lebenserwartung https://www-genesis.destatis.de/genesis/...065,ALTVOLL080#abreadcrumb  

Völlig falsche Sichtweise auf die Alterspyramide. Wir werden immer älter.
Der Mann stirbt zwar oft früher,  aber die Frauen werden uralt.
Gerade das Segment von Vonovia ist top für die am stärksten wachsende Kundschaft.
Alte Menschen und Zuwanderung.
Zuwanderung wird stattfinden. Selbst die AFD weiß und will das. Die wollen halt nur weniger aus Afrika, Arabische Länder.
Will damit sagen es gibt keine gesellschaftlichen Kräfte die keine Zuwanderung wollen.  

Falls es Leute gibt die das immer noch nicht verstanden haben - wenn die Anleiherenditen steigen fallen Immoaktien. Das kann man 1-zu-1 übereinanderlegen. Nach dem Mordsanstieg vom Freitag war klar dass es eine Korrektur geben würde. Die kann heute schon abgeschlossen sein aber Powell redet am Donnerstag also bleibt der Sektor schwierig.

Warum beeinflussen US Anleiherenditen europäische Immowerte? Weil die in USA über ETFs getradet werden also gehen die Algos dort automatisch Puts ein sobald die Anleiherenditen mehr als 2 Basispunkte steigen. Heute sind es 8.

Bei Tagesschluss unter 23,40 war der Anstieg vom Freitag ein false breakout und der Kurs ist wieder in der alten Range 20-24, darum versuchen einige gerade diesen sell trigger zu verhindern.  

@ariv2017, lol

"völlig falsche Sichtweise.... Frauen werden Uralt" sagt ein ariva-user gegen die Kompetenz des Statistikamtes.

Das lass ich mal so stehen und wir können ja in 10-15 Jahren schauen, wie viele der heutigen Babyboomer noch am Leben sind. Sicherlich eine Menge, weil Lebenserwartung von 83 Jahren heißt, dass viele älter werden und ebenso dass viele früher sterben.

"Zuwanderung wird stattfinden. Selbst die AFD weiß und will das. Die wollen halt nur weniger aus Afrika, Arabische Länder." Sehr schön. Wir unterscheiden Menschen wieder nach Herkunft. Ich freue mich schon drauf.
 

die hängt schon ein Jahr später um mehrere hundert tsd  Einwohner nach, also ende des jahres dürften es in Deutschland schon 84,6 (+x)  mio anstatt 84 Millionen Einwohner sein, wie prognostiziert

destatis selbst rechnet in einer prognose für 2070 noch mit 82,6 millionen einwohnern

https://www.destatis.de/DE/Themen/...ngsvorausberechnung/_inhalt.html

also so dramatisch scheint es ja dann mit dem Rückgang nicht zu werden  

Die schmale Kerze am Freitag war schon ein Warnsignal dass der Anstieg ein Shortsqueeze war dem die Anschlusskäufe gefehlt haben. Die fette rote Kerze heute deutet auf neue Shortpositionierung mit Ziel 21,8. Der langfristige Trend ist nach oben gerichtet aber kurzfristig ist mal wieder short angesagt.  

also ich bastel ja auch sehr gern mal Charttechnik, aber eigentlich nur zur Unterhaltung. Weil sie halt so schlecht dafür geeignet ist, dir Ein- und Ausstiegspunkte zuverlässig aufzuzeigen, und ein falsches Gefühl von Logik und Berechenbarkeit der Märkte gibt. Am  Ende ist die Quintessenz: mal funktioniert Charttechnik, mal nicht. Letzteres vor allem dann, wenn zuviele Anleger auf ein Chartsignal vertrauen und somit eine Wette zu "crowded" ist.

Klar, der take-away ist, nach dem riesigen Anstieg bei VNA kann es zu Gewinnmitnahmen kommen. Da stimme ich sogar zu. Aber das kann einem auch jemand ohne viel Ahnung von Charttechnik sagen.  

Prognose für 2070?
Ja mei, da muss man schon viel langeweile haben, um sowas zu berechnen.
Soweit ich weiss lagen die aufgrund der Zuwanderung total daneben mit ihren Prognosen für die jetzigen Jahre und die Prognosen warn nur paar Jahre in die Zukunft damals.
Sagen ja selbst, hängt von Zuwanderung ab... und da die Krisen auf der Welt gefühlt eher zu als abnehmen wird zumindest die Attraktivität Deutschlands wohl auf absehbare Zeit erhalten bleiben. OB die AfDler, sofern der Trend auch stabil bleibt, sie dann reinlassen oder lieber auf ihre Rente verzichten wird man halt noch sehn.
 

gerade Vonovia profitiert von der Art und Weise wie bei uns Zuwanderung stattfindet. In diesem unteren Segment wird und ist es eng. Könnte mir gut vorstellen, das das Amt sogar bei der Renovierung dabei ist.  

Zuwanderung findet weiter statt.
Die Menschen werden immer älter
Neue Wohnungen werden kaum noch gebaut

Die Lösung die uns die Politik präsentieren wird, ist Zinsen runter und mit Inflation leben  

Link vergessen
https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/...ifo-unternehmen-100.html  

Zuwanderung sollte weiter Fahrt aufnehmen. Die Beschlüsse der Ampel werden kaum abschrecken. Halb Schwarz-Afrika sitzt auf gepackten Koffern. Allein Nigeria hat mit 220 Mio. Einwohnern die Hälfte der EU. Auch Zentralasien ist längst im Anmarsch, von den Maghrebs ganz zu schweigen.  

Ich stimme dir zu dass Charttechnik bei Immowerten nicht allzu viel bringt - weil es in dem Sektor nur um Anleiherenditen geht. Die sind gestern um 8 Basispunkte gefallen, Immowerte rauf. Heute sind sie im frühen Handel 4 Punkte höher, Immowerte runter. Ich bringe den Chart nur damit man sich von der Vorstellung verabschiedet Immowerte seien wegen der Zuwanderung ein Basisinvestment. Kein anderer Sektor ist so sehr den Marktzinsen ausgeliefert.  

Hat sich jemand schon mal intensiv mit d3m Thema Peer Group beschäftigt?
Würde gerne einen Vergleich mit amerikanischen "Landlords" und Deutschen erstellen  

Die bekommen z.Z auch richtig auf die 12, da bei denen die Zinsen wesentlich höher sind und ob da ein Ende wirklich in Sicht ist, da bin ich mir auch nicht sicher. Die sind ja schizo unterwegs, der Powell will die Inflation bekämpfen und der Staat hört einfach nicht auf mitm Schulden aufnehmen (Geld drucken) und hauts auf die Strasse, so wird das m.M.n nix, aber bei über 100k Schulden pro Kopf brauchen die ja auch die Inflation, denn anders können die das doch sowieso nicht mehr zurückzahlen.
Naja, ich bleib dem Dollar fern, auch wenn die ganze Welt da reinrennt wegen den dollen Zinsen..  

https://www.usdebtclock.org/

Ist zwar off topic, da nicht direkt mit Immos verbunden, nur indirekt wg Inflation, aber die werte sind schon wirklich beeindruckend mitlerweile. Über 100Tsd Schulden pro Einwohner, 260 Tsd pro Steuerzahler, jeder Student im Durchschnitt 41 Tsd, jeder Kreditkartenbesitzer auf der Kreditkarte im Durchschnitt 8 Tsd Schulden... und der Trend als weiter nach oben...  

Hallo Marmorkuchen,

es gibt doch diesen Spruche „Im Durchschnitt ist der Fluss 1 Meter tief gewesen – und trotzdem ist die Kuh ertrunken“.
Kann man das auch auf deine Zahlen anwenden oder hat wirklich der 'Normalbürger' 1000k Schulden. Das wäre dann wirklich bemerkenswert...  

Korrektur: meinte 100k$, nicht 1000k$