IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden
...bin übrigens gerade nicht investiert, von daher will ich auch niemandem meine "überteuerten" Stücke andrehen ;) ...will aber wieder rein, IVG schuldet mir noch was ;)
Anders als bei Pfleidere sind diesmal aber assets ( = Immos) und EK (zumindest noch das bilanzielle) vorhanden.
Insofern sind diese beiden Situationen nicht vergleichbar.
Ziems (http://www.ziems-partner.de/) und seine Truppe sind darüber hinaus schon länger im Markt und haben sich eine Reputation erarbeitet... kann mir nicht vorstellen, dass sie diese so einfach auf's Spiel setzen... das Ziems jetzt CRO ist eher ein Zeichen, dass es ein Turn-Around Szenario gibt... er hätte das Mandat doch wohl kaum angenommen, um seine Liste erfolgreicher Sanierungen um eine Insolvenzantrags-Stellung zu erweitern...
Hat jemand irgendwas von dem Call gehört heute nach Mittag? Gibt es dazu eine News?
Prinzipiell könnte man auch von einem steigenden Dreieck sprechen. Vielleicht gibt es ja morgen genaure News zum weiteren Ablauf bzw., inwieweit die Gläubiger mitziehen.
Mal schauen wie es Morgen weitergeht!
hast du recht
http://www.finanzen.net/aktien/SDAX-Realtimekurse
Da im Pfleiderer-Sanierungsfall am Urteil des OLG Frankfurt für eine Niederländisch aufgelassene Anleihe der gesamte Fall wegen Altschuldner-Querulantentum scheiterte, scheint dies eine clevere Vorgehensweise zu sein. Siehe link über den Pfleiderer-Fall:
http://www.ftd.de/karriere/recht-steuern/...ite-trieben/70017920.html
Hoffen wir, daß im Falle IVG die Gesamtheit der Altschuldner keine Ego-Probleme haben und sich geschlossen kompromissfähig zeigen.
Ich habe gehört: Manche Berufskläger-Querulanten-Anwälte (BQA) locken mit nicht-erfüllbaren Versprechungen von 100% Anleihenrückerstattungen. Diese BQAs, wird gesagt, wollen nur Ihr dickes Honorar absahnen, blockieren eine gütliche Einigung und am Ende verlieren ihre Klienten all ihr Anleihengeld, falls es zur Insolvenz kommt.
Ein sehr guter Kommentar von Chris0909 weiter oben über Pfleiderer. Als Ergänzung dazu: Bei Pfleiderer war ein negatives Eigenkapital von minus 675 Mio. Euro vorhanden, s. Link:
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/...tem-investor/70077558.html
Bei IVG hingegen ist ein positives Eigenkapital von ca. 4-5 Euro/Aktie vorhanden. Selbst wenn wir eventuelle optimistische Immobilien-Bewertungen korrigieren würden und Kosten für die ganzen Umschuldungs-Berater und potentielle Verluste abziehen würden, bliebe immernoch ein geschätztes positives Eigenkapital vorhanden von größer 3-4 Euro/Aktie.
Herr Ziems ist ein sehr erfahrener Sanierer und hat sich mit der Kirch-Insolvenz den Ruf einen Top-Sanierers erworben. Im Falle Pfleiderer konnte er aus negativem Eigenkapital kein positives machen, da er kein Zauberer ist, aber wer außer Gandalf ist dies schon? Wer Herrn Ziems den Mangel an Zauberkräften vorwirft, tut ihm Unrecht.
Im Falle IVG hat er jedoch viel bessere Erfolgsaussichten.
Drücken wir Ihm und uns die Daumen, daß es klappt.
Disclaimer: Ich gebe nur Dinge wieder, die ich gelesen habe. Bin nicht für den Inhalt der Links verantwortlich. Dies ist keine Handlungsaufforderung. Besitze IVG Aktien und IVG Hybrid.
Bis zu diesem Tag haben einige Großinvestoren der IVG Ihre Aktien verkauft und somit Ihren prozentualen Aktienanteil gesenkt.
Das hat den Kurs immer weiter nach unten gezogen.
Am 17. Mai allerdings hat ein Investor Aktien gekauft und die Meldeschwelle von 3% überschritten.Diese Aktion hat auch eine Trendwende im Kursverlauf ausgelöst.
Warum kauft ein bis dahin nicht investierter einen Aktienanteil an der IVG von über 3% ?
Will da vielleicht jemand über die Aktienmerheit eine Entscheidung in seinem Sinne erzwingen und damit die Anleihegläubiger vor den Kopf stoßen?
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=69442
Der extreme Kursabsturz der IVG-Aktie bis auf ein Rekordtief 0,245 Euro Mitte Mai zeigt, dass an der Börse ein solches Szenario bereits teilweise "eingepreist" wird.
Auch wenn das Papier seither wieder bis auf 0,429 Euro zulegen konnte: Privatanleger sollten bei der IVG-Aktie wohl besser nicht auf einen Turnaround spekulieren. Denn bei diesen Unklarheiten und dieser hohen Volatilität kann man mit Fug und Recht von einer "Zocker-Aktie" sprechen - mit allen dazugehörigen Risiken und Nebenwirkungen für Privatanleger.
Stand: 29.05.2013, 09:32 Uhr
http://boerse.ard.de/aktien/...tionaere-nun-komplett-leer-aus100.html
Auch den Dax kann man bei seiner Rekordjagt gerne mal kritisch unter die Lupe nehmen, hier handelt es sich nämlich um einen performance-Index und auch wenn wir neue Höchststände haben ist der Dax von seinem "echten" Kurs- Werten noch weit von den Ständen vor der Kriese entfernt!
Börse im Allgemeinen ist zur reinen Augenwischerei verkommen, echte Fakten gibt es meist bei Kurskapriolen gar nicht und wenn doch kann man sie in beide Richtungen deuten, ...es ist alles aus oder eben es sind gute Kaufkurse...
Bauchgefühl und schnelles Traden sind mittlerweile erfolgversprechender als gute Recherche, zumindest bei Zockeraktien... the trend is your friend..., nicht schön und völlig ungeeignet zur Altersvorsorge, aber ist nunmal so.
Wer wirklich long sein will sollte sich für blues entscheiden, die seit min. 5-6 Jahren ununterbrochen im Dax sind und weit von ihren Höchstständen entfernt sind, ...z.B. die Deutsche Bank(bin da übrigens nicht investiert) auf eine Sicht von etlichen Jahren...sozusagen als Rentenpapier ;)
...nur meine Meinung und keine Aufforderung für nix!!!
ipson
Am 29.05.2013 14:00:00 ist bei IVG Immobilien AG das Chartsignal Momentum Impuls aufgetreten. Das Chartsignal Momentum Impuls ist ein long Signal.Nach starken Kursanstiegen konsolidieren Aktien häufig eine zeitlang, sammeln Kraft und setzen dann den Kursanstieg wieder fort.
Quelle: Finanzen.net
Mitmachen lohnt sich momentan, schöne Welle heute.
1) IVG wird wahrscheinlich irgendwie überleben
2) Vor einer Kapitalerhöhung/ Verwässerung ist den" Großen" daran gelegen, den Kurs hochzuhalten, um das Ganze "vernünftig" zu verkaufen
3) Ich rechne deshalb mit kurzfristigen positiven AdHocs, die die Aktie nach oben katapultiert - natürlich nicht streng monoton steigend!
4) Wir nähern uns der 0,43 €, die ein weiteres Kaufsignal auslösen kann!
5) die IVG hat noch weitere Joker und Optionen, zusätzlich für Liquidität zu sorgen?
Vorsicht:
1) baldiger Abstieg aus S-Dax droht
2) Ende Juni werden Depots der Vermögensverwalter glattgestellt?
3) die Analysteneinschätzungen sind zu beachten
4) im schlimsten Fall sehen wir hier auch die 0,10 € bei Insolvenz (dann kann man notfalls immer noch verkaufen)
Als Langfristinvest IMHO völlig ungeeignet! Wer ein glückliches Händchen hat, kann hier auch kurzfristig mit einer KLEINEN SUMME schöne Gewinne einstreichen [bin schön im Plus :-)]. Nur geeignet für Trader, die wirklich nicht auf den Einsatz angewiesen sind!
Die Kurse werden hier eh von den "Großen" gesteuert! Ich habe hier immer wieder beobachtet, dass große Verkaufsorder - aber auch große Kauforder sehr schnell herausgenommen werden/ auf seltsame Weise "geschluckt" werden. Daher nicht zum falschen Zeitpunkt herausbluffen lassen!
Wünsche allen ein glückliches Händchen
Ihrefelder