Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?
Seite 1 von 361 Neuester Beitrag: 17.08.25 13:04 | ||||
Eröffnet am: | 08.04.22 21:16 | von: EarlMobileh | Anzahl Beiträge: | 10.015 |
Neuester Beitrag: | 17.08.25 13:04 | von: Silberruecken | Leser gesamt: | 8.689.636 |
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da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.
Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):
1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.
2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.
3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.
3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.
4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt
5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.
6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).
7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.
Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:
A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.
B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.
C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers", wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw. tauschen kann.
D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.
Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B. Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.
Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.
Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.
Danke und viel Glück allen!
https://www.handelsblatt.com/politik/...na-alternative/100147798.html
"Die Zollpolitik von Donald Trump stürzt Tiruppur in eine Wirtschaftskrise. Seit der US-Präsident vergangene Woche einen 50-Prozent-Zoll für Importe aus Indien angekündigt hat, laufen die Fabriken in der südindischen Industriestadt im Notbetrieb. „Niemand kommt mit dieser Zollhöhe zurecht“, klagt Koduvai Muthusamy Subramanian, Unternehmer und Chef der lokalen Exporteursvereinigung TEA. „Neue Aufträge aus den USA zu erhalten, ist derzeit völlig ausgeschlossen.“
Hat euch das eure Informationsquelle No. 1 - Wladimir Solowjow - nicht erzählt??, so ein netter Mann...
https://www.zeit.de/politik/ausland/2023-07/...ndist-russland-ukraine
Mal googlen wie viele Jahre es dauert eine Ölquelle in Sibirien wieder ans laufen zu bekommen, es sind teilweise Jahrzehnte!
Ich denke dafür fehlt ihm die Intelligenz, hoffen wir mal das beste.
Dann könnt ihr Botniks feiern - die Frontlinie vor Donetzk um 40 Kilometer verschoben und ALLES dort entnazifiziert. In 3,5 Jahren!!
Und alles entkloschüsselfiziert.
Und weiter hoffen, das Europa seinem Feind beim Aufrüsten hilft LOL
Benzinpreis in Russland explodiert und Gazprom muss den Gaspreis vorerst um 10% für das Volk und die Industrie anheben, damit sie sich noch eine Weile über Wasser halten können ;-))
Reichen die Nachweise??????
https://www.fr.de/wirtschaft/...tische-verlustbilanz-zr-93807208.html
https://youtu.be/jXKzfPYshJ8?feature=shared
https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/...chwer-beschaedigt.html
https://politik.watson.de/!573245233
https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/...lindustrie-083833331.html
Damit jeder von da aus nachgeben kann,
und dann doch seine mindestforderungen erhält.
Wir sollten hier aber mal aufhören über anderes zu Posten
als über Gazprom.
Und für uns ist eine Trump der sich Taschen füllen will
für unsere ADR gut, langfristig ist das aber schlecht,
Denn dann wird das immer weiter gehen mit kurzen Kriegspausen
Für Putin, ein ende der Ächtung
Und für uns?
Wenn die Sanktionen nicht erweitert werden,
und dann noch Stillschweigend ein Handel beginnt.
Dann werden auch die Möglichkeiten kommen,
das die Mellon unsere Gazprom Aktien verkauft und Ausschüttet.
Erst dann kann man anfangen zu Prüfen
haben sie einen Entsprächenden Verkaufspreis erzielt?
Haben sie Verschwunde Aktien abgezogen?
Erst dann kann man über Klagen nachdenken.
jetzt fängt man an, von seinen max Forderungen abzugehen,
Ein teil der Vereinbarungen dürfte das Ende der Sanktionen betreffen.
Und dann auch die freigabe unserer Gazprom Aktien.
Rußland wird nichts für die Angerichteten Schäden zahlen.
Die Ukraine wird die Amis für Schutz und Waffen bezahlen
Wir werden am Wiederaufbau in der Ukraine Verdienen
Und Gazprom wird auch wieder gut verdienen
"Rußland wird nichts für die Angerichteten Schäden zahlen."
Wer das glaubt glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Zumal die EU eben überlegt zZT eingefrorenes Vermögen iHv 200Mrd. der Ukraine zur Verfügung zu stellen.
Und das ist nur der Anfang. Diese Kriegsverbrechertruppe um Putin wird bezahlen.
So oder so.
Auch nichts für Ihre Angriffe auf Mexiko(1846 bis 1848) und Kanada (1846)bezahlt.
Mexiko musste auch auf Gebiete verzichten
Wenn im Friedensvertrag steht, man verzichtet auf Reparationen,
mit welchem Recht will dann die EU da Geld an die Ukraine überweisen?
Hier haben auch schon einige gesagt, das Gazprom als entschädigung an die Ukraine gehen.
Alles Wunschdenken.
Glaubst du Ernsthaft, das wenn die Ukraine Land für Frieden abgeben muss,
sie dann aber Geld für Zerstörungen durchsetzen können?
Einfach mal die Realitäten sehen, und nicht wunschdenken von Gerechtigkeit
Es wird auch kein Gas mehr von Gazprom fließen, außer als Teil der Reparationszahlungen, darauf kannst Du einen lassen!
Solange Putin an der Macht, beziehungsweise Russland ein Verbrecherstaat ist, wird Europa Russland meiden wie der Teufel das Weihwasser.
Die ADR's könnt ihr ebenfalls abschreiben!
https://www.spiegel.de/wirtschaft/...dfa6-638d-42e2-8cdd-992a7aa6058c
https://www.tagesspiegel.de/internationales/...land-vor-14163581.html
Diesen Fehler wird der Westen nicht mehr machen!
https://www.kulturforum.info/de/kk-magazin/...tzt-zu-sehen-bereit-ist
Nochmal zur Erinnerung:
https://www.boerse-online.de//nachrichten/aktien/...weg-20334575.html
2 Völkerrecht siehe Link
https://www.srf.ch/news/international/...sengeld-nicht-verwenden-kann
3 Siehe Geschichte, Beispiel Israel und Arabische Länder, Krieg und Waffenstillstand mit Handel immer im wechsel
https://germany.representation.ec.europa.eu/news/...ten-2024-05-22_de