Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme


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Neuester Beitrag: 25.11.22 12:42
Eröffnet am:19.03.09 13:28von: BozkaschiAnzahl Beiträge:10.103
Neuester Beitrag:25.11.22 12:42von: RicjosLeser gesamt:1.170.110
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3009 Postings, 5965 Tage _markus_das dürfte ein schönes fallendes Messer sein

 
  
    #3076
2
09.04.10 19:11
und du redest von Chart könnte nicht besser sein?.............lol  

14251 Postings, 5557 Tage Geldmaschine123Unsicherheit bleibt leider!!

 
  
    #3077
09.04.10 19:13
Hat der Abverkäufer fertig oder
werden am Montag oder ....
Gleich wieder höhere Kurse genutzt um
Um dem Kurs wieder einen Damphammer
zu verpassen??!
Hoffe mal nicht Unsicherheit bleibt
gab auch nie eine Meldung über
Ausstieg schon etwas unseriös.

Trotzdem weiter viel Erfolg!!  

111070 Postings, 9057 Tage Katjuschamarkus, du bist wirklich extraklasse

 
  
    #3078
1
09.04.10 19:16
ganz ehrlich.

so viel Humor hat hier kaum jemand.

3321 Postings, 5407 Tage TrendsellerSah heute gar nicht

 
  
    #3079
09.04.10 20:38
mal so schlecht aus. DRI konnte heute nicht von den positiven Schwung FREENETS profitieren. Aber Hauptsache es geht erst einmal so weiter Richtung 11. Traue zurzeit FRE mehr zu als DRi.  

1888 Postings, 6513 Tage pegehaSobald FRN läuft....

 
  
    #3080
10.04.10 10:08
...wird DRI mitsteigen.

3321 Postings, 5407 Tage TrendsellerJa, das ist so

 
  
    #3081
10.04.10 13:25
es wird DRI dann mitsteigen. Aufgrund der Aktien die DRI besitzt. Wenn aber FRE wieder absackt so steigt DRI totzdem! :-( Ich weiß das FRE sich positiv auf DRI auswirken kann, warum aber DRI von den absackern von FRE nicht negativ reagiert ist mir nicht so ganz klar. Habe dazu etliche male Beispiele hier gelesen. Von KAT z.B.  Jedoch konnte ich es trotzdem nicht ganz nachvollziehen. Nicht unbedingt von dem Aktienpaket sondern vielmehr bezüglich der gleichen Branche. Naja. Hoffen wir mal es geht die nächste nur um 1/3 so weiter! Dann können wir froh sein!!  

111070 Postings, 9057 Tage KatjuschaTrendseller, die Erklärung ist doch ganz einfach

 
  
    #3082
10.04.10 15:33
Nur ein Beispiel ...

Nehmen wir mal an, der FRN-Kurs fällt auf 7 € im Dezember 2010. Drillisch sein FRN-Paket würde in diesem Fall auf 109 Mio € fallen. Aktuell sind es noch 149 Mio €. Drillisch hätte also 40 Mio € verloren (Buchverlust). Gleichzeitig hat man aber einen eigenen Cashflow von rund 30 Mio € aus dem eigenen Geschäft und bekommt von FRN noch 13 Mio € Dividende in den nächsten 14 Monaten. Selbst wenn es nur 10 Mio € werden, hat man den Verlust aus dem FRN-Kursverfall bilanziell ausgeglichen.
Dazu kommt die Bewertung nach GUV-Kennzahlen bzw. nach Cashflow. Drillisch ist aktuell mit KGV von 11 und KCV von 8 bewertet. Die Bewertung ist also günstig, selbst wenn FRN um 30% fallen würde. Bilanziell hat sich nichts geändert und die Bewertung nach KUV und KCV bleibt auch gleich. Folge: Während FRN über 25% fällt, würde DRI sicherlich weiter zumindest bei 5 € verbleiben können (10% Verlust).

Umso tiefer FRN fällt, umso mehr wird der Vorteil von DRI deutlich. Rechne es dir mal bei einem FRN-Kurs von 4 € durch, wie DRI dann dasteht! DRI hätte dann zwar nochmal fast 50 Mio € verloren, aber man wäre bilanziell immernoch sehr solide aufgestellt und wäre nach wie vor mit dem gleichen KGV bewertet. Warum sollte Drillisch also nochmal unter 4,25 € fallen? Dazu besteht aus meiner Sicht nicht mal für den Fall Anlass, dass FRN auf 4 € fällt. Psychologisch würde der Kurs vermutlich dennoch leiden, weil viele das ähnlich sehen bzw. nicht verstehen wie du.

Sollte der FRN-Kurs im Dezember bei 13 € stehen, ist das Paket über 200 Mio € wert oder 3,8 € pro DRI-Aktie. 5,5 € ist man ohnehin mindestens wert, da man in einem Jahr faktisch ohne Nettoverschuldung dastehen wird und dabei mit KCV von 8 bewertet ist und eine Dividendenrendite im zweistelligen Bereich bietet (über 14 Monate gesehen). Folge: Kurspotenzial läge etwa bis 9-10 € oder rund 75% wenn FRN "nur" 35% zulegt. Du siehst also, sowohl im positiven Fall eines steigenden FRN-Kurs als auch bei fallendem FRN-Kurs fährt man fundamentalanalytisch mit DRI besser.

Man kann es auch ganz einfach auf den Punkt bringen. 2 € Kursverlust bei FRN holt Drillisch durch das eigene operative Geschäft wieder auf. FRN könnte also um 4 € fallen und DRI stände Ende 2011 trotzdem genauso solide da wie heute.

3009 Postings, 5965 Tage _markus_und als Freenet bei 2,xx war

 
  
    #3083
10.04.10 20:22
hats Drillisch bis auf 0,8x zerbretzelt und war mit dem 0,7 fachen des Ebitda Bewertet und es hat keinen gejuckt, insofern würde ich als Drillisch CEO zumindest diese gigantischen Freenet Risiken mal bisschen absichern.

Und lass doch mal den Käufer auf der ~9 weg sein, dann könnte es ziemlich zackig wieder dort hingehen.
Und wenn man sich mal diesen ganzen Derivatejunk anschaut, der bei Freenet im Bereich der 2 noch so rumliegt, dann würde ich persönlich nicht auf steigende Kurse Wetten.  

111070 Postings, 9057 Tage Katjuschana darauf hab ich ja gewartet

 
  
    #3084
10.04.10 21:22
Du solltest vielleicht die nach 2 Jahren veränderte Bilanz nicht vergessen, die sich durch den operativen Cashflow und die Überschüsse ergeben hat. Damals war Drillisch nicht allzu weit von einer Halbierung des Grundkapitals entfernt, und du weißt ja was das bedeutet. Die Angst der Anleger war also nicht unberechtigt, wenn auch etwas überzogen.
Davon kann Ende 2010 gar nicht mehr die Rede sein. Sowohl Eigenkapital als auch Liquidität werden Ende 2010 auch dann noch komfortabel sein, wenn FRN wieder auf 3 € fallen sollte. Aber bei dir muss man ja eh alles 10 mal wiederholen.

Kannst dir ja hier weiter nen Spaß mit deinen saudämlichen Postings machen, aber mittlerweile dürfte ja jeder erkannt haben, dass du weder Ahnung noch Kohle hast. Jemand, der sich für so durchblickend hält, würde doch sein Geld entsprechend anlegen. Nur du machst das nicht. Daraus kann man schließen, du hast entweder keine Kohle oder bist dir selbst sicher, dass du unfug redest.

3009 Postings, 5965 Tage _markus_setze mich doch auf Ignore und schon haste deine

 
  
    #3085
10.04.10 21:47
Ruhe, kann doch nicht so schwer sein oder?  

111070 Postings, 9057 Tage Katjuschaach nur du darfst Spaß haben, oder was?

 
  
    #3086
10.04.10 21:52

3009 Postings, 5965 Tage _markus_Ach im übrigen wolltest du dieses ganze Derivat

 
  
    #3087
1
10.04.10 21:53
gezocke auch nicht glauben, jetzt stehen die Werte eben schon wieder oben und der Derivatejunkberg ist erneut schön aufgepumpt worden.

Du kannst ja deine Augen verschliessen, ist ja deine Kohle........ich warte ab bis die ganzen Knockouts abgeräumt sind und steig dann eventuell ganz unten ein, hat doch bei Drillisch auch schon mehrere Male geklappt man muss eben nur abwarten können.

Du unterschätzt dieses Derivatgezocke gänzlich wie mir scheint, aber das ist halt dein Problem und nicht meines.  

111070 Postings, 9057 Tage Katjuschalol

 
  
    #3088
3
10.04.10 22:12
Ich sprech ja wohl oft genug die Derivateproblematik an, sowohl am Gesamtmarkt mit all den volkswirtschaftlichen Auswirkungen als auch bei Einzelwerten wie FRN. Also erzähl doch hier nicht solchen Unsinn, dass ich da irgendwas nicht glauben wollte. Wenn du solche Aussagen machst, solltest du das wenigstens belegen!

Ich hab nur ein gewaltiges Problem mit deinen Untergangsszenarien und maßlosen Übertreibungen. Ich versuch hier sinnvoll die Bilanzen, Geschäftsmodelle und Bewertungen zu analysieren, und du kommst mir nur mit pauschalen Aussagen wie "guck dir doch mal die Bilanz an!" und das ist alles. Du sagst weder, was dich genau an den Bilanzen stört, noch gehst du auf meine Argumentation ein, wonach selbst ein FRN-Kurs von 4 € Drillisch bilanziell und bewertungsmäßig nicht viel anhaben könnte. Stattdessen verweist du auf die Vergangenheit und ziehst da Quervergleiche, die so überhaupt keinen Sinn ergeben. Fakt ist, DRI hatte Ende 2008 nur noch liquide Mittel im einstelligen Mio-Bereich und da das EK durch den FRN-Absturz eine mögliche Halbierung des Grundkapitals hätte bedeuten können, wenn FRN noch unter 2 € gefallen wäre, hatten die Anleger halt gewisse Ängste, die nachvollziehbar waren. Dazu kamen im Januar/Februar 2009 noch gerüchte über Zahlungsschwierigkeiten mit Kunden und Fragezeichen über Insiderverkäufe von Brucherseifer. Alles Dinge, die Ende 2010 einfach so nicht mehr geschehen können, selbst wenn FRN wieder auf 3 € fällt. Wenn du das anders siehst, dann begründe es doch bitte! Nur kommt von dir ja keine Bilanzanalyse, geschweige eine Bilanzanalyse in Verbindung mit einer Analyse der Kapitalflussrechnung, des Geschäftsmodells oder der Aktienbewertung. Nullkommanix lese ich dazu von dir. Und genauso gehst du bei FRN, bei Asian Bamboo, bei Vtion, bei Dialog, bei Aixtron, etc. vor! Überall kannst du die Kursanstiege nicht verstehen. Bei Dialog bist du sogar mehrfach short gegangen. Okay, das war ja wenigstens konsequent. Fundamentalanalse in seiner Gesamtheit willst du aber nicht vornehmen. Ist ja viel einfacher zu behaupten, die Märkte stürzen bald 70-80% ab und dann gehen alle Aktien genauso abwärts. Und außerdem sind ja eh die Bilanzen alle desaströs. Begründungen Fehlanzeige, außer der immer wieder kehrende Spruch, irgendwelche Hedgefonds oder Banken werden pleite gehen und dann gibts den großen Crash aufgrund einer Abwärtsspirale. Na super. Dann deck dich doch endlich mit Puts auf die Aktienmärkte ein, aber lass uns hier bei den Einzelwerten endlich sinnvoll diskutieren!

326 Postings, 5641 Tage Wer_lacht_zuletztTecDax startet freundlich

 
  
    #3089
12.04.10 11:07
könnte die Freenet noch mitziehen..  

14251 Postings, 5557 Tage Geldmaschine123Freenet seitwärts!!

 
  
    #3090
12.04.10 13:52
Schade geht wohl nicht in dem Tempo nach oben wie
es runterging.Langfristig kommen wie wieder
nach oben.Die Unsicherheit DES Abverkäufers ist weiterhin zu verdauen.
Leider gab es keine Meldung wer hier geschmiessen hat  

1847 Postings, 6010 Tage holly1000Ja, runter geht es immer schneller

 
  
    #3091
12.04.10 14:41

aber ein langsamer Aufstieg muss ja nicht schädlich sein. Dabei werden i.d.R. alle GAP&#39;s geschlossen und es kommt zu keinen unerwarteten Rückschlägen, weil diese geschlossen werden müssen...

...obwohl, FRN braucht so was ja gar nicht, wir haben irgendwelche Großaktionäre, die mal so eben verkaufen und den Kurs pulverisieren. Ich hoffe, das war das letzte Mal :-) 

 

14251 Postings, 5557 Tage Geldmaschine123Ja Grossaktionäre!!

 
  
    #3092
12.04.10 16:38
Die nicht mal den Mumm haben
sich zu outen!!
Anscheinend hat der Abverkäufer heute morgen schon wieder
den Verkaufsknopf gedrückt!!
Recht unsozial das ganze!!
Naja können nur hoffen dad derjenige
bald fertig hat!!  

179 Postings, 5576 Tage joeyleinLöschung

 
  
    #3093
12.04.10 16:56

Moderation
Zeitpunkt: 12.04.10 19:47
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: beleidigend - bitte in der Wortwahl etwas mehr Mäßigung

 

 

179 Postings, 5576 Tage joeyleinLöschung

 
  
    #3094
1
12.04.10 17:21

Moderation
Zeitpunkt: 12.04.10 20:12
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - bitte sachlich bleiben. beleidigend.

 

 

631 Postings, 6054 Tage Xetraparasithttp://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/0,1518,6885

 
  
    #3095
1
12.04.10 22:12

Microsoft macht Ernst: Am Montagabend hat der Konzern die ersten echten Windows-Handys vorgestellt.....In Deutschland ist die Markteinführung erst für den Herbst geplant. Microsofts Partner wird hier, wie in Italien, Spanien und Großbritannien, der Netzbetreiber Vodafone sein. 

Die führende unabhängige Vertriebspattform bliebt mal wieder außen vor oder darf zu gegebener Zeit bei der Lagerräumung aushelfen.

 

 

 

1847 Postings, 6010 Tage holly1000still ruht der See....laaaangweilig!

 
  
    #3096
13.04.10 13:16

....dafür habe ich heute angefangen Dri zu kaufen. Denke der Kurs ist fair, Div ist ok und Kurspotenzial für die Zukunft ist deutlich vorhanden.

Freenet erst wieder ab Sommer, zu Kursen um 9.... 

 

14251 Postings, 5557 Tage Geldmaschine123Kommt hier gleich wieder

 
  
    #3097
13.04.10 17:02
Eine grosse Verkaufsorder
dann sind wir bald wieder bei
9,20 Bereich!
Irgenwie komisches Gefühl
kann die sch. Gewinne anscheinend
doch nicht halten.
Schade langfristig denke ich immer noch
Top Invest!!

Keine Kauf Verkaufempfehlung!  

14251 Postings, 5557 Tage Geldmaschine123Keine Verkaufsorder!!

 
  
    #3098
13.04.10 17:49
Naja dann dürfte es bald nach oben gehen sollte
der Abverkäufer fertig haben!
Sieht fast so aus.
Bald ist wieder Freitag ( Freenet Tag )?!
Keine Voluminöse Verkaufsorder gesichtet.  

368 Postings, 5543 Tage loocool...er kann einem bald leid tun )O:;$

 
  
    #3099
13.04.10 19:11
...na ja - dann dürfte es mit Geldmaschine eben auch bald nach unten gehen sollte  

1847 Postings, 6010 Tage holly1000laaangweilig...

 
  
    #3100
14.04.10 14:06

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