Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

Sehe gerade, daß er doch nicht zur nächsten HV geht, sondern schon zum Jahresende.  Na ja, zumindest nicht mit mit sofortiger Wirkung. Gut möglich, daß er einen neuen Job für kommendes Jahr jetzt angeboten bekommen hat und er schon länger auf der Suche war, aber bislang nie das richtige Angebot dabei war. Lassen wir uns mal überraschen bei wem im nächsten Jahr der Name Preisig dann wieder auftauchen wird bzgl. einer Personalie .  

schon der Nachfolger benannt wird!

Da hat der Aufsichtsrat mit seinem schnarchigen Vorsitzenden schnell gehandelt!

nickt doch nur Vilaneks´ Entscheidungen ab.  Ist bestimmt kein Zufall dass Arnold sofort auf der Matte stand.

Aber Arnold kennt den Laden und muss nicht erst groß eingearbeitet werden. Erstmal Kontinuität gewahrt. Ob gut? Ob nicht so gut?

Ob es Morgen eine kurstechnische Reaktion gibt? Bin gespannt!  

Hier müsste allerdings eine externe Großkehrmaschine durch den Laden fahren. Sunrise heute nach Abstufung unter Druck. Auf Euro Basis hat man zu 67 Euro gekauft. Wenn jetzt noch die Nachricht kommt, dass UPC doch lieber mit Salt zusammengeht und man zudem bezüglich der 5G Frequenzen klagen muss, dürfte es auch dort eng werden.    

Gott sei dank.  

im Keller.

Wir sind heute unter die 20,00 gefallen!

Wer weiß wie tief es noch runter geht.
Die Dividende kommt gegen die Verluste nicht an.
Extreme Enttäuschung.  

Also nicht nur Freenet fällt heute weiter, sondern auch Drillisch. Wenn es so weitergeht, dann steuern beide Aktien Stück für Stück weiter Richtung Kurshalbierung bezogen auf die Tops vom Jahresanfang. Der Rücktritt von Preisig ist sicherlich wenig hilfreich für den Kurs. Aber die großen Probleme für die Provider (besonders für die ohne eigenes Netz) sind so oder so da. Von daher setzt sich heute auch eigentlich nur das fort was seit vielen Monaten bei den Kursen schon zu sehen war und was die Leerverkäufer hier anlockt.  Schätze das könnte sich jetzt auch noch hinziehen bis im November dann final erklärt wird was die 5G Auktion ausgemacht wurde.  

Was tun? Ich schwanke zwischen nachkaufen weil der Kurs extrem günstig ist, aber das "Fallende Messer" droht.  Oder teilweise raus, weil die Steuer dann nicht so ins Kontor schlägt.  

Und der Vorstand? "Wir sind nicht für die Kurse verantwortlich!" Vilanek gibt Freenet zum Abschuss frei?!  

Was soll denn das für ein Stückwerk werden bei dieser Regierung und ihren untergeordneten Behörden? Etwa so ein Desaster wie aktuell bei den Dieselregelungen? Nirgendwo eine klare und konsequente Linie zu sehen.

Regierung soll die Frequenzen verschenken oder für einen symbolischen Preis verkaufen. Dann bräuchten die Netzbetreiber auch nicht die Provider aussperren um die Kosten für den Netzausbau durch hohe Preise und Oligopolstellung wieder reinzuholen.

Und den Providern freien Netzzugang gewähren.

Und mit 5G-Ausbau würde es dann auch schneller vorangehen weil die Netzbetreiber das gesparte Geld dafür zur Verfügung hätten.



 

Roggi60:  ".Und der Vorstand? "Wir sind nicht für die Kurse verantwortlich!" Vilanek gibt Freenet zum Abschuss frei?! .."  
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Na ja, "zum Abschuß frei" ist natürlich extrem überzeichnet. Also wenn es so einfach wäre als CEO die Kurse allein zu lenken, dann würden auf der Welt alle Aktien täglich nur steigen ;) Es gibt immer zwei Dinge: Dinge die man selber beeinflussen kann und welche die man nicht beeinflussen kann. Können die Autobosse was für die Strafzollaktionen von Trump? Nein. Können sie was dafür wegen der Abgastrickserei? Ja. Freenet hat seine Jahresprognose im Frühjahr ausgegeben und hat sie im Sommer weiter bestätigt. Ich gehe auch davon aus die wird mit den Q.3 Zahlen weiter bestätigt werden. Von daher ist man ja im "Soll" bzw. müßte jedem bekannt sein was hier passiert. Wem die Prognose im Frühjahr schon nicht mehr ausgereicht hat, der hätte da eben verkaufen müssen. Vilanek kann aber nicht alleine gegen der kollektiven Branchensog der Telko-Provider den Freenet-Kurs hochzaubern. Wobei sicherlich eine ARP Ankündigung nicht schaden würde.  Die überteuerte Ceconomy KE war sicherlich ein Punkt der auf seine Kappe geht. Aber z.B. bei der 5G Auktion ist man nicht Schuld, wenn die Behörden am Ende eventuell gegen einen arbeiten. Börse ist ein Spiel von Übertreibungen nach unten und oben. Bei Freenet gab es das schon öfters. Man denke z.B. an 2014. Ich bin keiner der größere Verluste auflaufen läßt und stets enge Grenzen dafür einhält. Wenn Signale negativ sind wird verkauft, wenn sie positiv sind gekauft. Versuche ich mich hier immer möglichst eng an die charttechnischen Gegebenheiten zu halten und größere Signale abzuwarten bevor ich kaufe/verkaufe. Im Moment gibt es aber noch kein größes Umkehrsignal. Entsprechend werde ich hier weiter an der Seitenlinie stehen und warten. Je größer die Überverkauftheit am Ende ist, desto größer die Wahrscheinlichkeit auf eine deutlichere Gegenreaktion am Ende. Von daher mal abwarten bis die 5G Geschichte eingepreist ist bzw. die Sache dann klar ist und dann im nächsten März/April wieder die Divi Käufer anlockt. Wichtig wäre aber natürlich, daß Sunrise weiter möglichst stabil bleibt, damit von dort nicht eine weiter Baustelle kommt. Und wenn nochmal ein schwarzer Schwan vorbeinkäme, dann würden die Karten eh nochmal ganz anderes neu gemischt.  

Ein bisschen Überzeichnung muss erlaubt sein dürfen.

Die bislang immer eingehaltenen Prognosen sind auch der einzige Grund warum ich noch nicht komplett verkauft habe. Ich würde mir deshalb auch mehr Vernunft wünschen was die Kursentwicklung angeht. Ist ja wahrscheinlich die Masse der Kleinanleger die kalte Füße bekommen.

Von Strafzöllen habe ich nicht geredet. Damit schneidet sich Trump ins eignene Fleisch.  Obwohl ich mitlerweile auch hier befürchte, dass die großen außeramaerikanischen Autobauer vor ihm kuschen werden.

Sunrise als Stabilisator? Hey, da hast du diese von dir anfangs schon kritisierte Investition nochmal überdacht? Gut so!

Klarheit bei 5G? Optimistische Einstellung!

Sag´ hier Bescheid wenn der Überverkauftheit ein Ende hat.    

habe mir 500 ins Depot gelegt als Investor.
Die Dividende hat mich gereizt aktuell 8%. Der Kurs ist mir die nächsten 5 Jahre egal.

liebe Grüße..  

Genauso habe ich es heute auch gemacht.
Nun zurücklehnen und genießen.....


Nur meine Meinung. keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung.  

...und wenn die dividende gekürzt wird?
Bisschen naiv, sorry....

Nur dann, wenn es operativ schlechter als prognostiziert läuft!
Davon ist nicht auszugehen, bei einem Value-Wert wie freenet wird auf Konstanz Wert gelegt,
das heißt für mich: mindestens gleichbleibende Dividende!  

bleibt weiterhin ein Unsicherheitsfaktor für freenet.
Noch schlechtere Geschäfte im 4. Quartal als befürchtet!
vielleicht geht ja deshalb Preisig ... quasi als Eingeständnis
einer vpn ihm getroffenen Fehlentscheidung



 

Also an Dividendenkürzung bei der nächsten HV glaube ich auch nicht. Die maßgebliche Richtgröße bei Freenet für die Divi ist ja bekanntlich der Free Cashflow. Und davon soll maximal 75% ausgeschüttet werden. Man lag im 1.Hj. im Rahmen der Erwartungen und Freenet hat diese Größe eigentlich immer gut steuern können in den letzten Jahren und die obere Prozentzahl auch nicht ausgeschöpft, d.h. hier hätte  man noch etwas Puffer. Die Frage ist halt wie die kommenden Jahre danach bestimmte Einnahmeströme weiter gehalten werden können bzw zu steigern sind.   Von daher könnte es auch durchaus  auch mal wieder Jahre geben, wo die Divi nicht gegenüber dem Vorjahr jedesmal weiter gesteigert wird.

Aber Divi ist ja nicht alles was zählt beim Kurs, sondern auch  z.B. Änderungen der Beteiligungwerte. Würde z.B. der Sunrise-Kurs um 15% jetzt weiterfallen ohne deswegen die Divi zu ändern, dann würde es trotzdem negativ auf Freenet ausstrahlen. Was den Freenet-Kurs daher neben den Unsicherheiten um 5G deswegen belastet ist der desaströse Kursverlauf der Ceconomy-Beteiligung. Gekauft vor kurzer Zeit zu 8,50 je Aktie bzw. in der Summe zu fast 300 Mio. Euro. Jetzt gestern die 3. Gewinnwarnung innerhalb kurzer Zeit ( => https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...ls-erwartet/23162836.html ) und der Kurs steht aktuell nurnoch knapp über 5€ und eine Ende der Ceconomy-Seuche  ist nicht in Sicht ( dazu ein interessanter Artikel über Ceconomy im HB, noch kurz vor der 3. Gewinnwarnung => https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/...trauen/23160450.html ) . Solche kostspieligen Fehlentscheidungen des Herrn Vilanek killen natürlich den Freenet-Kurs mit.  Und die Frage könnte auch sein: Wenn offenbar immer weniger Leute Lust haben zu Saturn und MediaMarkt zu gehen, wie wirkt sich das auf Freenet aus, die ja einen großen Teil ihres stationären Handels genau in dieses Ladenlokalen betreiben? Gehen die Kunden dann irgendwo stattdessen in reine externe Ladenlokale von Freenet? Geht man auch bei Freenet immer stärker über Online-Vertrieb auf die Kunden zu? Kommen nur die Kunden nicht die zu Saturn&MediaMarkt die TVs und Compis kaufen und die Mobilfunk-Kundschaft kommt weiterhin trotzdem in gleichem Umfang?

Und bei dem Betreiber von Steinzeit-TV, d.h. der 100% Freenet-Tochter Broadcast Media ( damals auch für ca. 300 Mio erworben) ist offenbar auch die Geschäftslage nicht sonderlich rosig, wenn ich folgenden Artikel lese. Sicherlich auch nicht gut für den Freenet-Kurs:

Media Broadcast: 4-Tage-Woche oder Stellenabbau - 08.10.2018 -  https://www.dwdl.de/nachrichten/69130/...tagewoche_oder_stellenabbau/ "...Medie Broadcast stehen offenbar wirtschaftlich schwere Zeiten bevor ......erwartet man sinkende Einnahmen, wie aus einer Mitteilung der Gewerkschaft ver.di hervorgeht. Laut Arbeitgeberseite besteht keine realistische Hoffnung, die dauerhaft sinkende Umsatz- und Erlösperspektive durch Neugeschäft in einer entsprechenden Größenordnung auch nur mittelfristig zu kompensieren .... Seitens ver.di wird die schwierige wirtschaftliche Lage nicht bezweifelt, auch wenn diese zum Teil auch "auf Fehlentscheidungen bei der strategischen Ausrichtung des Unternehmens des Managements und der Shareholder" zurückzuführen sei ..."

 

CECONOMY vorbörslich bei L&S mit -14,35 % auf €4,90 +++ Händler: Zahlen eine erneute Katastrophe

Das haben die unantastbaren da oben natürlich nicht kommen sehen bei ihrer kaufentscheidung.  

Also die Entscheidung trifft dafür nicht  der CFO, sondern am Ende muß der CEO, d.h. Vilanek den Kopf hinhalten, da er nunmal ganz oben an der Spitze steht und somit die strategischen Entscheidungen aller Art zu verantworten hat. Nachdem Vilanek seinen Vertrag als CEO im Frühjahr um weitere 5 Jahre verlänger hat, geht Preisig aus meiner Sicht, weil er mit Mitte 50  anderswo endlich als CEO einen Job bekommen kann, während er bei Freenet nur der ewige "Kronprinz" bleiben würde, den man nicht nachrücken läßt. Zudem sind 10Jahre im Vorstand eine lange Zeit. Wieviele CFOs bleiben solange in einem Unternehmen?  Man schaue z.B. mal bei Daimler diese Woche. Warum geht da der CFO? Genau deswegen: 07.10.2018 Daimler-Finanzchef kündigt Abschied für Ende 2019 an https://app.handelsblatt.com/unternehmen/...nde-2019-an/23158562.html "....Daimler-Finanzvorstand Bodo Uebber hat überraschend seinen Abschied für Ende 2019 angekündigt. Nach Informationen des Handelsblatts hatte er auf den Posten des CEOs spekuliert. .."

Es wurde da damals gesagt, daß dieser Zukauf bei Ceconomy auch einen strategischen Faktor hat.

https://www.freenet-group.de/investor-relations/...81374_4497924.html "... Diese Kooperation ist für freenet strategisch sehr wichtig. Der aktuell laufende Kooperationsvertrag beinhaltet neben der bestehenden Zusammenarbeit im stationären Vertrieb auch die Vermarktung von Mobilfunkverträgen im Online- und Omnichannel-Vertrieb. In mehr als 400 Märkten sowie im Internet werden exklusiv Mobilfunkverträge in den Netzen von Vodafone und Telekom vermarktet. freenet und MediaMarktSaturn hatten bereits zuvor vereinbart ihre strategische Kooperation zu verlängern und unter anderem auf die Bereiche TV-Access, Digital Lifestlye Services, Hardware und CRM zu erweitern.


Zum einen ist man nunmal künftig davon abhängig, daß die Verträge über die Nutzung der Ladenlokale von Ceconomy immer weitergehen, da hier ein großer Teil des stationären Geschäfts von Freenet  stattfindet. Zum anderen  könnte man gemeinsam bestimmte Dinge  mit größerer Vertriebspower und geteiltem Risiko künftig bei Dienstleistungen und neuen Produkten anbieten. Von daher ist es sicherlich nicht ganz unverständlich, wenn man bei Ceconomy einen gewissen Einfluß haben will, zumal ja unsicher ist in welche Hände Ceconomy die kommenden Jahre noch geraten wird, falls hier Großaktionäre mal wechseln sollten. Problematisch fand ich also in erster Linie den Kaufpreis den man damals bei der KE gezahlt hatte, mit einem Aufschag der schon damals klar über dem Aktienkurs lag und die Ceconomy-Aktie schon da ständig unter Druck stand. Also da wäre wohl auch sicherlich  die KE zu einem niedrigeren Ausgabekurs möglich gewesen, falls Ceconomy nicht "Schutzgelderpressung" betrieben hat, d.h. intern gesagt hat: "Freenet, zu zahlt jetzt den hohen KE-Preis oder wir werden in Zukunft Verträge anderes gestalten. Ein Angebot was du nicht ablehnen kannst.."

 

DIESEN Deal sehe ich leider inzwischen auch als die größte Fehlentscheidung, die Freenet seit langer, langer Zeit getroffen hat.
Ich habe schon die Augenbrauen hochgezogen als ich die Prämie auf den (damals aktuellen) Kurs von Ceconomy gesehen habe, den man bereit war zu zahlen mit der Begründung "sonst hätte man diesen Anteil in der Größenordnung nicht bekommen".

Das fand ich damals schon Quatsch wenn man sich mal ansieht wie andere Unternehmen vorgehen:
Entweder schleichen die sich an und kaufen langsam sehr kleine Teile zu. Das hätte man hier auch machen können.
Oder sie zahlen ein kleines Premium und der Gekaufte darf sich über einen stabilisierenden Ankeraktionär freuen. SO ein strategisches Asset ist Cec nun auch nicht, dass die Prämie so hoch hätte sein müssen.

5G und Ceconomy sind m.E. der Grund für das was wir leider bei Freenet sehen.

Dividende ist nett aber tilgt nur teilweise die katastrophale Kursentwicklung, für die am Ende des Jahres Vilanek verantwortlich ist.  

Ich frage mich warum man nicht eigene Aktien der Freenet zurückgekauft hatte.
Es war ja mal angedacht eigene Aktien zurückzukaufen, dafür hatte man sich auf der HV
ich glaube  für 10% der Marktkapitalisierung Aktienrückkäufe genehmigen lassen.
Anstatt Sunrise bzw.Ceconomy einzusteigen.
Trotzdem scheint mir der Kurs momentan überverkauft und sollte nun zumindest eine technische Gegenreaktion erfolgen.  

Es wird Zeit für eine strategische Neuausrichtung.
Neben Ceconomy hat auch die media broadcast offenbar auch Probleme.
Herr Vilanek, treten Sie (gemeinsam mit Ihrem langjährigen Weggefährten) zurück und machen Sie den Weg frei für einen Neuanfang!  

seit dem Ceconomy-Zukauf sogar jetzt noch möglich.  Bis 4,25 fehlen ja nur wenige Cent. Das Freenet hunderte von Verkaufsstellen in den Läden von Saturn/MediaMarkt hat und das seit langem ein sehr wichtiger strategischer Vertriebspunkt ist für Freenet bleibt Fakt. Von daher nicht ganz unverständlich, daß man da nicht nur reiner Knecht sein will, der alle paar Jahre aufs neue zittert, ob er weiter dort vertreiben darf und wo auch gerne die  Vertriebspower gemeinsam nutzen möchte für weitere/neue Dienstleistungen&Produkte, z.B. im Streaming Bereich, etc. Von daher ist es eben nicht eine reine Finanzbeteiligung wie Sunrise, sondern hat eben auch klar strategischen Charakter, um so auch mal direkten Einfluß bei Ceconomy zu haben. Bei strategischen Dingen zahlt man ja dann auch mal einen strategischen Aufschlag beim Kauf. Aber 50% Verlust seit dem  KE? Das ist dann doch mehr als vertretbar. Aber am Ende geht es dabei bislang um ca. 150 Mio Kursrückgang durch den Absacker bei Ceconomy seit dem Kauf. Wenn man sich anschaut wie stark die Marktkapitalisierung bei Freenet gesunken ist, dann ist Ceconomy nur ein kleiner Teil davon.  Freenet hat 128 Mio Aktien. Der Kurs ist heute um 1 Euro je Aktie gefallen. Damit  die MK um 130 Mio geschrumpft. Das ist ein Mehrfaches dessen was der Ceconomy-Kursrückgang heute nach der Gewinnwarnung ausmacht. Vor ca. 2 Monaten stand Freenet noch knapp unter 26 Euro. Seitdem 7€ Kursrückgang. Sind ca. 900 Mio MK Verlust. Also mehr als dreimal die Summe dessen was Freenet damals überhaupt ausgab für den Anteil an Ceconomy. Wie mal also sieht, spielt Ceconomy nicht die Hauptrolle, sondern ist eher ein zusätzlicher Nebenkriegsschauplatz. Das Kernproblem scheint für die Marktteilnehmer die 5G Problematik/Unsichehreit  zu sein. Das dürfte dann bis in den November reingehen, wo die Netzbehörde dann die finalen Konditionen bekanntgibt. Man schaue wie der Drillisch-Kurs läuft, wo weder Ceconomy oder CFO-Abgang eine Rolle spielt, der Kurs aber genauso fällt wie bei Freenet. Entsprechend übertreibt hier die Börse also vielleicht  gerade zu sehr, angetrieben von der Unsicherheit rund um 5G, oder es kommen doch noch Dinge ans Tageslicht bzgl Prognose, die nach außen noch nicht bekannt sind, Insider aber vielleicht schon ahnen. Hoffe mal das Letzteres nicht der Fall ist und die Netzbehörde doch noch eine golden Brücke baut für die Drittanbieter ohne eigenes 5G Netz. Von daher schaue ich jetzt mal nach möglichen Abstaubern für eine spätere technische Gegenreaktion. Für mich kommt man jetzt einfach in Kursregionen wo eigentlich das Meiste schon eingepreist sein müßte und die DiviRendite einfach verlockend hoch ist. Mal schauen, ob die Lows vom Herbst 2014 im 17,xx Bereich jetzt weiter halten werden.  Die 18 vor dem Komma hatte man ja heute schon beim Freenet-Kurs.  

Sollte man weiter in diesem schwarzen Abw.trendkanal laufen, dann wäre man heute schon sehr nahe wieder an dessen Unterkante angekommen und der Spielraum für schnelle weite Abgaben kurzfristig eher begrenzt ( wobei man natürlich auch an dieser unteren Begrenzungslinie mehrfach anschlagen könnte über Wochen und  dazwischen nur wenig Erholung käme. So wären auch Kurse im unteren 18,xx Bereich oder sogar 17,xx Bereich noch möglich ohne den Kanal nach unten zu durchbrechen). Es könnten natürlich Leerverläufer versuchen genau diese Linie noch zu durchbrechen mit gezielten Paketwürfen und so nochmal weitere Verkäufe induzieren. Alles noch schwierig, da keine klaren Umkehrsignale erkennbar sind und der Gesamtmarkt auf wackeligen Beinen momentan steht und die 5G Geschichte noch in der Luft hängt. Trotzdem lockt eigentlich schon hier zumindest eine kleine Longposi zu kaufen. Q.3 Zahlen gibt es leider erst am 8.11. Wäre vielleicht gut frühzeitig vorläufige Zahlen zu verkünden, falls man dort bestätigen würde das man weiter an der Prognose festhält. Je eher desto besser verkünden. Würde den Kurs zumindest stabilisieren oder gar anziehen lassen, da dann diese eine Sorge erstmal entfallen würde. Vielleicht auch dann gleich ein Aktienrückkaufprogramm noch verkünden ;) Aber ich glaube Vilanek kennt das Wort garnicht.  Und vielleicht sagt sich mancher Leerverkäufer  nach der starken FNT-Rückgängen der letzten Wochen und Monate, daß er  lieber covert bevor die Netzbehörde die 5G Konditionen final bekannt macht im November, damit man nicht auf dem falschen Fuß erwischt wird, im Falle einer starken Gegenreaktion nach oben.  Also mal abwarten.