Porsche: verblichener Ruhm ?

wenn die 5 Mrd. Kapitalerhöhung durch ist geht´s steil aufwärts.

Strong Buy  

und ggf. inwieweit VW und Porsche von Komponenten-Lieferausfällen aus Japan
betroffen sind? Bitte posten.
In der Presse ist heute früh von (erneuter) Kurzarbeit bei Automobilherstellern die Rede.  

hier http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,752850,00.html steht
... Bei Volkswagen   überwache eine eigens eingerichtete "Task Force" die Lieferkette und bemühe sich alternative Lieferanten...


man bezieht sich hierauf: http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...reicht-deutschland-1.1076365 steht


...Bei Daimler und BMW heißt es, man prüfe genau, "ob Teile und welche Teile fehlen". Ein VW-Sprecher erklärte, "aktuell" gebe es "keine Auswirkungen auf die Produktion".

Gleich nach dem Unglück sei eine Task Force aus Spezialisten eingerichtet worden, die täglich zusammenkomme, "um die Situation zu analysieren und die konzernweiten Lieferketten zu bedienen". Vor allem bei elektronischen Bauteilen drohen Engpässe. Mehrere japanische Chiphersteller haben ihre Fertigung während des Bebens heruntergefahren. Pausen von wenigen Sekunden aber bringen die Produktion für Wochen aus dem Takt....


und dann gibt es noch das http://www.auto-motor-und-sport.de/news/...w-und-porsche-3549872.html
...Keine Lieferengpässe bei VW und Porsche....  

 

sind VW und Porsche von Ausfällen (wohl als einzige) nicht betroffen. Falls es sich be-
wahrheiten würde, müsste man dem Management ein erstklassiges Zeugnis ausstellen.
Ich müsste mich schon sehr irren, wenn das nicht die Handschrift von F. Piech wäre...  

kein weiterer Kommentar erforderlich.

 

ich schätze Deine Beiträge, auch wenn ich Deine Meinung nicht immer teile. Aber damit,
dass Di Dich hier in düster klingenden Andeutungen ergehst, trägst Du zur Diskussion
keinen Deut bei. Ich darf Dich also bitten, Deine Meinung klar und deutlich darzulegen.

Zur Sache:
Vorab: es ist gewiss kein Zufall, dass die Meldung am Freitag Abend um halb elf, lange
nach Börsenschluss lanciert worden ist. Gute Nachrichten lanciert man anders!

Zur Debatte stehen nun also 131.579.000 Aktien, die zu einem Preis von 38,-Euro aus-
gegeben werden sollen. Diese stehen 2 x 87.500.00 Vorzugs- und Stammaktien gegen-
über, also 175.000.000. Den Verwässerungseffekt kann jeder nun selbst ausrechnen.
Apropos Verwässerungseffekt: will man den wirklich effektiv berechnen, sollte man
notwendigerweise beim Vorher-Nachher-Effekt auch den Kapitalzuwachs (hier: 5 Mrd.
Euro) mit einbeziehen; dann sieht die Sache nämlich ziemlich anders aus...).

Allerdings: durch das Clearing über das Bankenkonsortium erhalten nur die Porsche-
Aktionäre ein Bezugsrecht, so dass ein brachialer Kurseinbruch (mindestens zunächst)
vermieden wird. Viele werden aber ihre jungen Aktien sofort versuchen am Markt unter- zubringen, so dass es von dort her Druck auf den Kurs geben wird. Rein rechnerisch
könnte sich dann ein Mischkurs zwischen aktuellem und Bezugskurs im Verhältnis der
Aktienzahl ergeben. Der läge nach meiner Schätzung bei etwa 49,-Euro und damit bei
dem Kursziel, das ich schon einmal genannt habe. Ich rechne dabei so, dass ich vom
arithmetischen Mittel, gewichtet mit den Aktienstückzahlen, ausgehe:
(175x56) + (131x38) : 301.
Dieser Kurs ist allerdings theoretisch, da er sich nur ergäbe, wenn ALLE jungen Aktien
wieder verkauft würden.

Was mir nicht einleuchtet: laut der Ad Hoc Meldung werden Vorzugs- und Stammaktien
angeboten. Das liest sich so, als ob jeder Porscheaktionär, also auch jeder Vorzugs-
aktionär, Stämme kaufen kann. Damit aber würde die Stimm-Majorität des Porsche-
Clans unterminiert. Übersehe ich hier etwas?  

aber heisst es jetzt das montag früh meine Aktien nur noch 38€ wert haben???

 

 

Porsche gibt Startschuss für 5-Mrd-Euro-Kapitalspritze                    

Frankfurt (Reuters) - Der Sportwagenbauer Porsche kann eine große Hürde auf dem Weg zu einer Fusion mit Volkswagen aus dem Weg räumen.

     

Es habe sich ein Konsortium von Banken gefunden, das die fünf  Milliarden Euro schwere Kapitalerhöhung durchziehen wolle, teilte  Porsche am Freitagabend mit und bestätigte damit Informationen von  Reuters. Mit der Aufstockung der Kapitaldecke will die Porsche Holding  SE ihren Schuldenberg von 6,3 Milliarden Euro abbauen.

     

Der Porsche-Vorstand will am Sonntag unter anderem über den  genauen Zeitpunkt entscheiden. Dann soll auch der Preis für die neuen  Aktien formal festgesetzt werden. Die Stammaktionäre, die  Milliardärsfamilien Porsche und Piech sowie das Scheichtum Katar, hätten  dem von den Banken angebotenen Bezugspreis von 38 Euro aber schon  zugestimmt. Die Institute, Finanzkreisen zufolge allen voran Deutsche  Bank und Morgan Stanley, garantieren für den geplanten Erlös von fünf  Milliarden Euro. Sie wollen schon Anfang der Woche mit der  Kapitalerhöhung beginnen, wie zwei mit den Planungen vertraute Personen  Reuters sagten.

     

Stamm- und Vorzugsaktien sollen zum gleichen Preis angeboten  werden. Die an der Börse notierten Porsche-Vorzüge hatten am Freitag mit  56,22 Euro geschlossen, die neuen Aktien kosten also fast ein Drittel  weniger.

     

Die Porsche Holding SE sammelt von den drei Stammaktionären  insgesamt 2,5 Milliarden Euro ein - 2,25 Milliarden Euro kommen von den  Familien, 250 Millionen Euro von Katar. Die restlichen 2,5 Milliarden  sollen die Vorzugsaktionäre beitragen. Greifen sie in geringerem Maße  als erwartet zu, könnte Katar Kreisen zufolge auch Vorzüge zeichnen. Der  Investor vom Golf behalte sich dies aber noch vor, sagte ein Insider.

     

Die Kapitalerhöhung muss nach einem Hauptversammlungsbeschluss  bis Ende Mai durchgezogen sein. VW- und Porsche-Finanzvorstand Hans  Dieter Pötsch hatte unter dem Eindruck der jüngsten Turbulenzen an den  Aktienmärkten nach der Erdbeben- und Atom-Katastrophe in Japan gesagt,  er hätte sich einen besseren Zeitpunkt für die Finanzspritze gewünscht.

     

Die Kapitalerhöhung ist eine Voraussetzung für eine spätere  Verschmelzung von Porsche und Volkswagen. Seit eine Übernahme von VW  durch Porsche in der Finanzkrise gescheitert war, hält die Porsche  Holding SE gut 50 Prozent an Volkswagen, der Wolfsburger Autobauer  wiederum ist mit 49,9 Prozent an der operativ tätigen Tochter Porsche AG  beteiligt. Nun sollen die Verflechtungen neu sortiert werden:  Volkswagen hatte von den Porsche-Großaktionären vor kurzem für 3,3  Milliarden Euro schon den österreichischen Autohändler Porsche Austria  gekauft.

     

STOLPERSTEINE

     

Vor einer Fusion von Porsche und VW sind aber noch einige Risiken  aus dem Weg zu räumen. Mögliche Stolpersteine sind vor allem mehrere  Klagen von Fondsinvestoren gegen Porsche in den USA wegen angeblicher  Marktmanipulation im Zusammenhang mit der letztlich gescheiterten  Übernahme von VW. 2009 war festgelegt worden, dass der Zusammenschluss  Ende dieses Jahres kommen soll. Doch die Wahrscheinlichkeit, dass es zum  geplanten Termin klappt, schätzen die Topmanager von VW und Porsche  inzwischen nur noch mit 50 Prozent ein. Der Zusammenschluss von Porsche  und VW könne gegebenenfalls auch im Jahr 2012 oder noch später vollzogen  werden, strichen VW-Chef Winterkorn und Pötsch vor kurzem heraus.

     

- von Philipp Halstrick und Alexander Hübner -

de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE72P00520110326

 

 

Achtung: An alle Porsche Aktionäre - News!

                                                         

Liebe Leser,

 

ein  Bankenkonsortium hat sich heute gegenüber der Porsche SE unter  bestimmten Voraussetzungen verpflichtet, zur Durchführung der von der  Hauptversammlung am 30. November 2010 beschlossenen Kapitalerhöhung mit  einem angestrebten Bruttoemissionserlös von EUR 5 Mrd. sämtliche neuen  Stamm- und Vorzugsaktien zu übernehmen und diese im Wege des mittelbaren  Bezugsrechts den Aktionären der Porsche SE zum Bezug zu einem  Bezugspreis von EUR 38 je neue Aktie anzubieten.

Sämtliche Stammaktionäre der Porsche SE haben ihr Einverständnis  zu einem solchen Bezugspreis signalisiert und sich zur Ausübung ihrer  Bezugsrechte auf neue Stammaktien verpflichtet. Vorstand und  Aufsichtsrat der Porsche SE haben noch nicht über den Bezugspreis und  die Details der Durchführung der Kapitalerhöhung entschieden. Eine  Entscheidung ist für Sonntag, den 27. März 2011, geplant.

Zunächst  gibt es für Aktionäre nichts zu tun außer abzuwarten. Der Kurs reagiert  gelassen auf die Kapitalerhöhung, da es nur eine Frage der Zeit war bis  diese beschlossen wird. Die Porsche Holding ist noch mit netto 6,3  Milliarden Euro bei den Banken verschuldet. Die Kapitalerhöhung muss  nach einem Hauptversammlungsbeschluss bis Ende Mai durchgezogen werden.  Sie ist eine Voraussetzung für eine spätere Fusion von Porsche und  Volkswagen und somit bleibt die Aktie eine  Halteposition.

 

www.moneymoney.de/201103264752/moneymoney/...che-aktionaere-news.html

 

dass Du meine Beiträge schätzst, ich habe mich etwas geärgert über mich, dass ich mich von den Marktoptimisten, wie Du es bist, im Februar habe etwas anstecken lassen. Die Korrektur musste kommen, jetzt ist sie voll da - und ich habe nicht in dem Maße davon profitiert, wie ich es auf Grund der eigenen Analysen verdient hätte. Egal, selber schuld. Ich habe immerhin meine persönliche Delle nach der Porsche-AdHoc (mein größter Fehler seit über 10 Jahren) jetzt komplett wieder gut gemacht und noch ein paar Euro dazu verdient.

Bezüglich Porsche bin ich froh, hier nicht mehr dabei zu sein. Der Ausgabekurs von 38 ist das worst case Szenario, vor 1-2 Monaten hätte man eine Kapitelerhöhung um die 60 Euro machen können. Ich steige auch nicht mehr ein - höchstens dann, wenn VW 50% zulegt und Porsche noch immer für 50 zu haben sein wird.

Auf 38 wird der Kurs nicht gehen, aber in den Bereich 40-50 auf jeden Fall, zumal ich den Gesamtmarkt wieder schwächer erwarte. Wenn 40-50 keine Katastrophe ist (nach dem schönen Kursanstieg zum Jahresende) - was dann? Beweist einmal mehr, dass es kaum Werte gibt, die man einfach halten kann - und diesem "Laufen lassen"-Ansatz gegenüber sehr skeptisch sein muss. Es tut mir aufrichtig leid für die Aktionäre (und das ganz ohne Zynismus), die hier jahrelang mit diesem verdammten Kurs-Zickzack und den Abenteuern der verschienen Vorstände mitleiden müssen.

Diese Woche war eine Woche der Erholung und Erleichterung auf den Märkten - nächste Woche wird man wieder feststellen, dass es dafür (noch) keinen Grund gibt.

 

 

sind Schlagzeilen wie "Angst vor dem Super-GAU". Der Super-GAU ist längst da, schon seit Tag 1 des Bebens (ohne richtige Kühlung braucht es nur einige Stunden) - und inzwischen in mehreren Reaktoren. Irgendwie möchte man das nicht so ganz wahrhaben in der breiten Öffentlichkeit, während in der Fachwelt keine Zweifel bestehen. Solange es nicht laut von jap. Regierungsseite ausgesprochen wird, scheint man es wegignorieren zu wollen. Andererseits kann man natürlich auch sagen, dass ein Super-GAU auch nicht mehr das ist, was er früher mal war (was auch gar nicht so absurd ist, wie es klingt - Wind gen Paz. Ozean ist dabei schon mal eine sehr vorteilhafte Sache)... "ein Atomkrieg ist für 1 Mrd. Chinesen auch nur ein Papiertiger" frei nach Mao Tse-Tung.

 

Nach meiner "einfachen" Logik werden den bisherigen Stammaktionären, ca. neue 65 Mio. Stammaktien angeboten (also Pseudo weil die Stammaktionäre haben ja schon zugesagt) und den bisherigen Vorzugsaktionären, die neuen ca. 65 Mio. VZ-Aktien.

Falls die 65 Mio. VZ-Aktien nicht vollständig von den bisherigen VZ-Aktionären "angenommen" werden, gibt´s ein Prio-Recht für Katar.

 

In deiner Schätzung für den zukünftigen Kurs 49,- Euro hast Du auch die bisherigen Stammaktien mit einem Wert von 56,- Euro angesetzt, weil anscheinend beide neuen Aktiengattungen zu 38,- Euro ausgegeben werden, oder ?

 

 

 

 

 

nur den jetzigen Stammaktionären angeboten werden, wurde mir auf den zweiten Blick auch klar. Aus der Ad Hoc ist es allerdings nicht zu entnehmen.
Meine Kursberechnung tangiert das allerdings nicht, da sich alte und neue Aktien eben
um den Faktor 0,5 kürzen. D.h. zu den 87,5 Mio. Vorzügen kommen nun rund 66 Mio.
hinzu. Der Verwässerungsfaktor bleibt gleich, ebenso der arithmetische neue Kurs von
49,-Euro.
Konzediert man, dass zumindest die Institutionellen wohl nicht verkaufen, sondern die
Gelegenheit nutzen werden, in den VW-Konzern zu investieren, könnte u.U. nur eine
Minorität sich dazu verleiten lassen, zu verkaufen. Das aber hätte zur Folge, dass der
"große" befürchtete Kurseinbruch ausbleibt.
Wenn man unterstellt, dass sich bei Abverkauf aller junger Vorzüge ein arithmetisches
Gleichgewicht bei 49,-Euro einstellt, so läge der Kurs bei Verkauf nur einer Minderheit
bei deutlich über 50,-Euro. Konzediert man weiter, dass der Kurs die Verwässerung in
den letzten Wochen bereits vorweggenommen hat, kann es sehr gut sein, dass der
Kurs (mittelfristig) genau das Gegenteil tut und steigt.

Da morgen Wahlen in BaWü sind und ein Machtwechsel ansteht, rechne ich aber mit
einer ziemlich verschnupften  Börse am Montag. Wenn der Kurs der Porsche-Vorzüge
also abtaucht, dann geht das eher aufs Konto der neuen Machthaber: einem Green-
horn bei der SPD (der jüngste MP aller Zeiten und ohne jede Erfahrung) und einem
Alt-Grünen. Das kann man "geil" finden; dem Musterstandort BaWü wird es aber kaum
gut tun und die Börse wird das entsprechend honorieren.  

27.03.2011 23:12
DGAP-Adhoc: Porsche Automobil Holding SE: Porsche Automobil Holding SE setzt Bezugspreis für neue Stamm- und neue Vorzugsaktien auf EUR 38,00 je Aktie und das Bezugsverhältnis für Stamm- und Vorzugsaktien auf jeweils 1:0,75 fest

Porsche Automobil Holding SE: Porsche Automobil Holding SE setzt Bezugspreis für neue Stamm- und neue Vorzugsaktien auf EUR 38,00 je Aktie und das Bezugsverhältnis für Stamm- und Vorzugsaktien auf jeweils 1:0,75 fest

Porsche Automobil Holding SE / Schlagwort(e): Kapitalerhöhung/Sonstiges

27.03.2011 23:12

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


Das bedeutet der Kurs stürzt morgen bitterböse ab :-(  

Habt Ihr eine Info gesehen, zu welchem Datum man alte Aktien im Depot haben muß / mußte, damit man die neuen Aktien angeboten gekommt ?

Freitag Abend, Dienstag Abend ?

 

gute Einstiegskurse? was meint ihr?

ich werde wohl einsteigen...

 

ist recht banal und zeigt, wie wenig diese Leute von Finanzmärkten verstehen. Man möchte die Aktie "unwiderstehlich billig" anbieten und stellt sich vor, man habe lauter langfristig orientierte Anleger, die gerne unter sich bleiben möchten. Leider entspricht dieses Bild nicht der Realität, wie so viele Dinge in der Vorstellung von Porsche. Eine kleine Chance, dass diese Spiel gut geht, eine viel größere, dass es mal wieder total in die Hose geht.

Wenn die Börsen und die Autos insbesondere in den nächsten Wochen schwach sind, möglicherweise sogar mal wieder kurz in Panik verfallen, könnte sich der Kurs bedrohlich der 38 nähern, dann wird es kritisch für das gesamte Projekt. 

Man hätte einen marktnahen Preis machen müssen - und das vor Wochen, denn die Marktkorrektur war absolut abzusehen - Ereignisse hin oder her. Eine klare Wachstumsperspektive und die Öffnung gegenüber neuem Kapital wäre die richtige Lösung gewesen, nicht dieses "geschlossene Gesellschaft"-Denken und sich unter Wert anbiedern inkl. Panikmache zur Verschmelzung. Es fällt mir schwer, nach der KE eine Kursfantasie zu erkennen, wenn alles was bleibt eine Hülle als "Sarkophag" gescheiterter Pläne bleibt und die Porsche AG zu einem Festpreis bei VW landet. VW scheut zudem offensichtlich jedes Risiko bei Porsche und will keine Verantwortung für die Vergangenheit übernehmen. Da bleibt wirklich nur die Hoffnung auf Loyalität der mitleidenden Altaktionäre, denn neuem Kapital kann man echt wenig bieten. Ein Befreiungsschlag sieht anders aus.

 

Leute wenig von den Finanzmärkten verstehen.

Dein Satz "...VW scheut zudem offensichtlich jedes Risiko bei Porsche..." läßt vermuten, dass du recht wenbig von den Strukuren bei VW / Porsche verstehst.

Der ganze Deal und zwar von Anbeginn des gescheiterten Porsche-Übernahmeveruches stand ganz dicht am Thema Insidergeschäfte, da Herr Piech Vv und AV bei VW war und daher die geheimsten Internas kannt und gleichzeitig als Eigentümer im AR von Porsche saß, bzw. noch sitzt.

Wenn hier nur die keinstes Kleinigkeit so aussehen könnte, als würde VW Porsche uneigennützig helfen oder bevorteilen zuungunsten außenstehender VW-Aktionäre, so kann ich dir heute schon die Schlagzeile in SPiegel und Bild prophezeihen: "Porsche/Piech-Clan kauft und saniert seine Porshce-Anteil mit VW-Geld und besch...t die VW_Aktionäre."!

Das ganze läge dann Ruck/Zuck bei den Gerichten mit ungewissem Ausgang und zeitlichem Ablauf.

Um genau dies zu vermeiden, wird der ganze Handel extrem penibel abgewickelt werden unbd erst zustande kommen, wenn Porsche die eigenen Hausaufgaben erledigt hat.

Bzgl. der neuen Aktien hätte ich auch mit einem höheren Beztugskurs gerechnet und zwar so zwischen 50 und 70€ (hatte ich iregndwann im letzten Herbst schon mal gepostet).
Wenn es nun 38€ sind, so she ich nur zwei mögliche Gründe dafür: Entweder die Banken haben dies diktiert (vielleicht weil sie aus Wiedeking/Härter-Zeiten noch ein Hühnchen mit Porsche zu rupfen hatten) oderes nützt dem Familien-Clan.

In keinem Falle gehe ich davon aus, dass das ein Ergebnis von Inkompetenz bei den Handelnden ist.

Gruß
FredoTorpedo

p.s. bei den VW-Vorzügen gab's im vorigen Jahr auch eine Kapitalerhöhung und zwar zu 65€. Derzeit steht der Kurs seit längerem deutlich über 100€.  

irgendwo erinnere ich mich, gelesen zu haben, dass Porsche/Piechs ca 3,5 Millarden für iher Salzburg-AG erhalten haben und ca. 2,5 Millarden für die jetzige Kapitalerhöhung ausbrinmgen müssen.

Wenn da meine Erinnerung richtig sein sollte, dann könnten sie anschließend mit dem Rest noch neue AKtien billig erwerben, die wir Kleinanleger nicht wollen. Denn wenn einer weiß, was die Porsche-Aktien tatsächlich wert sind, dann ist dies FP.

Gruß
FredoTorpedo  

dass hier die Stämme zum gleichen Kurs behandelt werden, wie die Vorzüge. Ich halte
das für sehr (!) bedeutsam und wundere mich, dass das niemand aufgefallen ist bzw.
niemand eine Bemerkung wert war.
Ich erinnere an meine These, wonach die Vorzüge immer daran gelitten haben, dass sie
nie einen "Leitwert" hatten, da ja die Stämme nie an der Börse gehandelt wurden.
Voilà: nun haben wir den Leitwert.
Einziger Wermutstropfen: erneut bleibt er "theoretisch", da er direkt verkauft und nicht
vom Markt bewertet wird. - Aber immerhin.  

so kommt man nochmal billiger an Porsche-Aktien und vor allem die Banken sind da
bestimmt heiß drauf.
Strong Buy  

ich für eine Riesensauerei. Doch ehrlich gesagt, ich hatte es schon fast so es erwartet/befürchtet.

Gruß
FredoTorpedo  

Innerhalb 1 Stunde mehr als 10% plus. Morgen wird bestimmt 20% fallen.

Wie kann man so ein Aktie kaufen und halten?