Porsche: verblichener Ruhm ?
Doch wenn du die Entwicklung zB der VW-VZ und der Porsche -VZ in den letzten 12 Monaten betrachtest, so liegen die VW-VZ ca. 50% vorn (trotz der bei VW-VZ erfolgten Kapitalerhöhung im Frühjahr). In diesem Zeitraum ist nichts mir bekanntes passiert, was diese unterschiedliche Entwicklung begründen könnte.
Da die Porsche-SE im wesentlichen aus VW-Anteilen besteht, denke ich, dieser Unterschied ist unberechtigt. Würde dieser Unterschied ausgeglichen, so müßte entweder die VW-VZ fallen oder die Porsche-VZ aufholen - aus jetziger Sicht 50% von 40€ auf 60€. Die von mir genannten 45 / 50€ liegen irgendwo dazwischen, da ich lieber vorsichtig als euphorisch spekuliere.
Aber, wie schon gesagt, um den tatsächlichen Wert zu finden, fehlen uns hier sicher die genauen Fakten. Und wenn VW / Porsche das Geld aus der Kapitalerhöhung dringend brauchen sollte, so wird man sicher auch einen schlechteren Kurs in Kauf nehmen.
Gruß
FredoTorpedo
Zu der Kapitalerhöhung sollten wir mehr nächste Woche erfahren.
Die Klagen sind für mich uninteressant. Wer das US Gerichtswesen kennt, weiß auch, dass 10 oder 20 Jahre vor Gericht nichts sind. Siehe Exxon, bei denen der Fall eindeutig lag. Dass Porsche nicht unter US Recht fällt, gewichte ich auch nicht hoch, da sich die USA nicht um Recht und Gesetz scheren - siehe AAA Bewertung der Rating Firmen oder QE, durch das die US$ Anleger teilenteignet werden durch Verwässerung und damit Entwertung des US$.
20 Jahre dauern wird, weil der "Prozess" erst gar keiner wird: der Oberste Gerichtshof wird
die Klage abweisen mit dem Hinweis, dass Porsche in den USA nicht justitiabel sei. Zum
Zeitpunkt des angeblichen Verstoßes galt nämlich, dass nicht in den USA börsennotierte
Unternehmen nicht geklagt werden kann.
Der Schauplatz müsste demnach nach Deutschland verlegt werden und da weht ein etwas
schärferer Wind - aus Klägersicht. Der erste Teil der Vorwürfe wurde auch bereits in einer
Vorab-Verlautbarung in Abrede gestellt.
Meine Kulisse sieht so aus:
Der Prozess in den USA platzt aus formalen Gründen.
In Deutschland werden die ersten Klagpunkte schon im Vorfeld abgeschossen. Wir werden
feststellen, dass Wiedeking und Härter Profis waren, die keiner knackt.
Am Ende wird der Patriarch seine Kriegskasse öffnen und die Sache mit einem Scheck be-
reinigen. Vermutlich werden wir nie erfahren, was geflossen ist.
Bei allen Befürchtungen die mancher so hat, sollte man eines nie vergessen: wer immer
Porsche herausfordert, der hat es mit Wiedeking und Härter mit den ausgebufftesten Profis
zu tun. Und über den Patriarchen mag man denken, wie man will, aber das Wasser reichen
kann ihm so leicht keiner. Ich möchte ihn jedenfalls nicht zum Gegner haben.
wenn er nachhaltig ÜBER 40 geht (>40,50...41,-). Ich denke auch, das die Breaklinie
sehr schnell und eindeutig überwunden werden wird, wenn der Markt die Zeit gekommen
sieht. Ob das (schon) jetzt ist, weiß ich nicht; bisher habe ich es bezweifelt. Aber ich irre
mich gerne.
bin auf den weiteren Verlauf am Nachmittag gespannt, wobei die Aktie bisher schon sehr, sehr steil nach oben ging.
über vier prozent zunahme an zwei aufeinander folgenden tagen!
da muss es doch montag erst mal wieder runter gehn, oder?
Außerdem :
http://www.finanznachrichten.de/...r-europaweiten-verbreitung-015.htm
Die Bezahlanalysten reagieren auch schon...
http://www.goyax.de/nachricht/...porsche-auf-sell-ziel-29-euro_740159
Wird interessant nächste Woche.
Soso, der "Experte" gibt "positiv". Na immerhin. Aber zu mehr als "Sell" reicht's dann doch nicht (da hör ich doch glatt die Nachtigall trapsen). Ich nehme an, auch dann nicht, wenn in jedem Elfer ein Geldscheißer eingebaut wäre. *hust
Das Beste kommt dann zum Schluss (immerhin diese Stilregel hält Meister Lawson ein):
Porsche sei eine "komplexe Investment-Holding".
Vielleicht zu komplex, für den guten Lawson?
Naja, kann ja vorkommen. Lesen Sie in Zukunft einfach bei uns mit. Das bildet ;-))
Allen ein schönes Wochenende nach diesen aufregenden Tagen
wünscht Fuzzi08
MfG
BrokerHerz
könnte man Deinen SChlussfolgerungen viel wahres abgewinnen, aber das ist leider die "Krux" mit Vorzugsaktien, die im Endeffekt keinen genauen "wahren" Wert des Unternehmens widerspiegeln. Wie hoch der Preis der Stammaktien ist, kann auch kaum geschätzt werden, da sie nicht gehandelt werden und vornehmlich im Privatbesitz sind. Also muss man schon hinsichtlich dieser Konstellation mit einem Abschlag bei den Vorzügen rechnen. Gegenwärtig spricht vieles für einen eventuellen nachhaltigen Erholungskurrs bei Porsche, da die Produktion auf Hochtouren läuft und sich neben dem Cayenne und dem Panamera auch das eigentliche Falgschiff der 911er wieder an Beliebtheit zunehmen wird (hier schiele ich auf China, das immer mehr und mehr Neureiche produziert).Da man auch von einem positiven Ausgang der Schadensersatzklagen für Porsche ausgehen kann, ist hier ein Invest durchaus interessant geworden. Aber das soll jeder für sich entscheiden. Eine schöne Handelswoche noch.
Da diese jedoch in den letzten 12-Monaten relativ zu Porsche gestiegen sind, könnte man aus dieser Steigerung einen deutlichen Nachholbedarf für Porsche ableiten.
Der annähernd wahre Wert dürfte sich bei der Verschmelzung zeigen. Da werden die Porsche-Großaktionäre sicher darauf achten, dass sie nicht zu kurz kommen.
Gruß
FredoTorpedo
Sogenannte Analysen von Geldhäusern werden -ebenso wie sämtliche Verlautbarungen- fast
wie immer ausschließlich aus eigennützigen, parteilichen Gründen erstellt und veröffentlicht.
Das Letzte, das diese Geldhäuser beabsichtigen, ist, den Kleinanlegern "hilfreich" zur Hand
zu gehen und ihnen eine "neutrale" Entscheidungshilfe zu geben. Genau das Gegenteil ist
der Fall: die "Analysen" und Berichte sollen die Anleger manipulieren und sie zu einem be-
stimmten Anlageverhalten bewegen. Ein Verhalten, das entweder dem Geldhaus selber
dient, oder dessen dafür zahlenden Auftraggeber - was Ersteres impliziert. In jedem Fall sollen die Taschen Anderer gefüllt werden - auf Kosten der manipulierten Kleinanleger.
Es ist bekannt, dass schon "Analysen" bei "Experten" in Auftrag gegeben worden sind, von
Unternehmen, die diese "Experten" überhaupt nicht kannten. Ich glaube sogar, dass das
tägliche Praxis ist.
Aber man ist dem ja keineswegs hilflos ausgeliefert, wenn man ein paar Grundsätze beach-
tet. Unter anderem den, niemals Analysen und Ratschläge von Geldhäusern zur Handlungs- grundlage nehmen. In der Regel sind sie sogar ein guter Kontraindikator.
16.11.2009: 45 €, dann am 5.3.2010: 34,60, am 28.5.: 31 € und nun 29 € (Quelle: jeweils ariva thread news-analysen)
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/...en-_id_43__dId_12734049_.htm
zu sehen ist, darf meines Erachtens durchaus hinterfragt werden? Allein die morgige Bilanzkonferenz dürfte den gegenwärtigen Anstieg kaum rechtfertigen. Ich sehe hier ein starkes Shortcovering, da zum Einen die Zahlen schon fast als "phänomenal" bezeichnet werden können (und diese dürften kaum in den nächsten Quartalen drastisch zurückgehen. Ich möchte mich hier auf die neuen positiven Prognosen zur binnenländischen Wachstumssteigerung von 3,5 % berufen, die den etwas hinterhinkenden Zahlen des Kaufs von Autos im Premiumsegment in Deutschland und Europa im Vergleich zu Asien und Amerika eine Kehrtwendung herbeiführen werden. Somit ist auch hier ab dem 1. bzw. 2. Quartal mit einer Steigerung der Verkäufe zu rechnen.) Zum anderen die langsame Heranführung der Porscheaktien an die VW-Vorzügen. Den mit der Eingliederung Porsches in den VW-Konzerns, der 2011 endgültig über die Bühne gebracht sein wird (oder auch nicht, wer weiß das schon), ´könnte hier ein Umtausch der Porscheaktien in VW-Vorzüge erfolgen. Also kann es durchaus sein, dass wir so langsam ein "aufeinander zu laufen" kommen sehen.
Unabhängig von meine beiden ersten Punkten (die ausschließlich meine persönliche Meinung darstellen und keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung implizieren) sehe ich zurzeit keine plausible Begründung des gegenwärtigen niedrigen Kurses. Viele Indikatoren sprechen eindeutig für ein stark wachsendes Segment, dass 2011 kaum an Dynamik verlieren wird, da man auch den Vorgaben der EU bis 2015 in jeder Hinsicht gerecht werden wird. Es sieht gut aus.
Eine schöne Handelswoche euch allen.
Nach dem Auslaufen der VK-Orders zieht der Kurs nun wieder an; die zuletzt gemeldeten
guten Zahlen "boosten" das Ganze.
Hinter den Käufern dürften Adressen aus dem anglo-amerikanischen Raum stecken, die im übrigen ja auch den Dax vorantreiben. Die Deutschen sind als "Böresennation" nämlich ein Totalausfall. Die stecken ihr Geld lieber in Anleihen.
Wenn man die Kursdynamik anschaut, schwant einem, was passieren wird, wenn Porsche
und VW verheiratet sind und die Kläger auf dem Mond angekommen sind: ich will jeden
Verdacht von Euphorie von mir weisen und beschränke mich daher auf folgende Kursan-
gabe: weit höher, als es sich die meisten auch nur im Traum vorstellen können.
P.S.:
Es ist immer wieder eine Freude zu sehen, welchen Druck Schiebzonen aufbauen und was
geschieht, wenn die Korridore nach oben verlassen werden. Heute ähnlich gelaufen bei SGL
Carbon.
Diese Porsche Aktie ist ein Mysterium! Erst fällt sie mehr als 1/4 in den Keller ohne Anzeichen oder Gründe und jetzt schießt sie binnen 1 Woche nach oben und macht den selben Weg wieder wett. Was Citigroup betrifft: Keine Ahnung was die vorhaben, jedenfalls halte ich 7 oder 8 Aktien, überall gibt Citi seinen Senf ab aber ich kann mich die letzten 2 Jahre nicht daran erinnern, dass die auch nur eine Prognose abgegeben hätten, die auch nur annährend richtig gewesen wäre; meistens war es genau umgekehrt.
Gibt es tatsächlich noch Menschen, die sich davon leiten lassen? Jedenfalls bin ich gespannt, wie sich die Porscheaktie heute verhält.
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