Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen


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Neuester Beitrag: 03.04.25 18:23
Eröffnet am:08.12.16 22:21von: HappyHarveyAnzahl Beiträge:20.769
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2153 Postings, 1842 Tage Ksb2020jc

 
  
    #14326
3
16.12.22 17:38
ausser das Paion im Vgl. zu CoDon von externen Unternehmen Zahlungen in  Millionen bekommen hat, keine Produktionsstätte gebaut hat, und Medikamente mit anerkannten Zusatznutzen im aVertrieb hat, kein selbstdarstelender Grossaktionär und Geldgeber besteht, und und und aber ansonsten hast Du natürlich recht.  

1995 Postings, 2339 Tage flavirufaFred57

 
  
    #14327
4
16.12.22 18:46
jeder, also jeder Arzt oder Medizinstudent auf der ganzen Welt, der sich Informationen über Remimazolam verschaffen will, liest hier....
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/search/all/?term=remimazolam
aus welchem Land die Studien kommen ist dabei völlig egal, Katar, Senegal oder China.
Die Studien müssen nur gut angelegt sein und eine möglichst klare Aussage in der Conclusio bieten.
Wir lesen hier also nicht zu viele Studien, es sind noch zu wenige.
Remimazolam ist das beste Narkosemittel das die Welt bisher gesehen hat, über alle Indikationen hinweg, so stellt sich das im Moment dar und das wird auf Jahre so bleiben und es verkauft sich von alleine, nur eben jetzt noch nicht.

Wenn ich einen Vergleich zu Epigenomics anstellen darf. Einen Bluttest um die Diagnose Darmkrebs zu stellen, braucht es überhaupt nicht, die Konkurrenz ist mittlerweile unüberschaubar groß und das diagnostische Spektrum um Längen erweitert. Im Gegensatz dazu wir dürfen annehmen, das etwa 30 - 40% der Anästhesisten darauf beharren weiter mit Propofol zu arbeiten, die anderen werden mit Remimazolam arbeiten wollen oder müssen.

Entweder mit Paion oder mit wem anders, mit uns als Aktionären oder eben ohne uns, wir haben immer die Wahl!

 

31 Postings, 872 Tage Money.MZukäufe

 
  
    #14328
3
16.12.22 18:50
Ich habe ein bisschen nachgekauft, habe jetzt 15.000 Aktien und halte.

Dass die Produkte verkauft werden können, sieht man anderswo schließlich wurden alle Unternehmen, die Paions Produkte vertrieben haben, übernommen. Und wer übernimmt Produkte die nicht verkauft werden können.

La Jolla und Acacia

Wollte Links diesbezüglich reinsetzen aber wird mir erst ab 10 Beiträgen gestattet.  

1456 Postings, 1804 Tage Leo58...

 
  
    #14329
16.12.22 18:55
Du hast wohl Insiderwissen das ca.60 % mit Remi arbeiten wollen?
Hast du dazu belegbare Zahlen?
Oder ist das rein deine Einschätzung,??
Um es dir ein wenig zu erleichtern oder Dir zu widersprechen ist die Tatsache das viele Ärzte und Anästhesisten noch nie etwas von Remi gehört haben.
Also bitte mal schön langsam mit den Pferden  

Optionen

1995 Postings, 2339 Tage flavirufaLeo58

 
  
    #14330
2
16.12.22 19:17
für einen doppelseitige Artikel in der Ärztezeitung mit meinem Foto hat`s gereicht, alles andere ist meine Idee davon, warum ich hier investiert bin. Das sollte man haben  

2153 Postings, 1842 Tage Ksb2020Money M

 
  
    #14331
16.12.22 19:45
Dann ist jetzt jedes 5000enste Fläschen über der Ladentheke Deins. :)

Deine Übernahmetheorie ist durchaus schlüssig.  

37 Postings, 2827 Tage filiwilliKurs

 
  
    #14332
16.12.22 20:08
Könnte Mal irgendjemand den Siebert anrufen und ihm sagen wer der neue CEO ist, ich glaub der weiß das noch gar nicht.

Ansonsten bin ich da voll bei Flavia ,das Schlimmste was jetzt passieren könnte wäre eine Übernahme.
Die Ergebnisse der letzten Zeit haben da bestimmt schon Begehrlichkeiten geweckt.  

303 Postings, 1490 Tage Fred57flavirufa

 
  
    #14333
16.12.22 20:16
1000 mal Danke du bist einfach nur mega.  

1294 Postings, 4131 Tage neutroFlavi

 
  
    #14334
16.12.22 20:20
Ich glaube du bist mehr von dem Produkt überzeugt als die Herren von Paion. Du besitzt zumindest Aktien…die Herren lassen sich nur bezahlen….

Ein Nachteil von Remi hast du aber eben unterschlagen…..der Preis ist deutlich höher als bei Propofol. Leider spielt das auch eine Rolle.  

52 Postings, 3130 Tage ixammLeo58

 
  
    #14335
1
16.12.22 20:22
Pferdedressur bedarf großer Geduld, Ausdauer und Nachsicht. Genauso sollte man bei neuen Projekten nichts überstürzen und keine Hektik verbreiten.Hast Du eventuell Insiderwissen oder belegbare Aussagen das"" VIELE Ärzte bzw. Anästhesisten ""noch nie was von Remimazolam (Byfavo) erfahren haben?..Doc Green ist zumindest schon mal überzeugt von den Schlaftabletten...

https://youtu.be/GlT9t5JiFqE
 

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6163 Postings, 4033 Tage Guru51fili

 
  
    #14336
16.12.22 22:06

was soll deine anmerkung zu siebert ?
siebert und werner haben heute mit ihrer erklärung
das spiel gedreht.
siehe beitrag:  flavi heute um 10.23 uhr.  

37 Postings, 2827 Tage filiwilliGedreht

 
  
    #14337
16.12.22 22:19
Nachdem das Kind ins Wasser gefallen ist.  

642 Postings, 1306 Tage willi2211im eigentlichen

 
  
    #14338
1
16.12.22 22:28
sinne haben die nix gedreht .... zusammen Legung und bei bedarf ke.... Der drastische Kursverfall sorgt bei einer Kapitalerhöhung für einen umso höhere Verwässerungseffekt .nicht lustig das ganze.......eine Mathefrage zeigt mir deutlich das ich hier nie wieder auf mein ek kommen werde.....die Altaktionäre die jahre lang gehalten haben werden hier drastisch gemolken.....
 

425 Postings, 929 Tage fbo_228@dontrading

 
  
    #14339
1
16.12.22 23:20
Magforce genau so eine Enttäuschung
Im Gegensatz zu Magforce eröffnet sich Paion rechtzeitig die Möglichkeit neues Kapital zu beschaffen. Bei Magforce wurde eben dieser Schritt verpasst.
Wie ich glaube von KSB geschrieben, man wäre ohne diesen Schritt in einer Zwangslage bei Kapitalgebern wenn man aus welchen Gründen auch immer kurzfristig weiteres Kapital benötigt., oder eben der Kurs auch nicht anspringt, wenn es durch Verkaufszahlen eigentlich passieren müsste. Womöglich hat Phillips erwartet, der Kurs muss in Bälde anspringen. Vielleicht wollte Jim diesen Weg ja tatsächlich nicht gehen. Vielleicht wollte er wirklich notfalls Ausgaben kürzen, was jedoch auch künftige Gewinne verschleppen würde, wenn dadurch der eine oder andere Markt erst später erschlossen wird.
Ich glaube bei Jim ja wirklich, dass er eben jetzt in der Ukraine unterwegs ist.
Um nochmal auf Magforce zurück zu kommen - so wie auch ich, sind sicher sehr viele Anteilseigner von Paion auch bei Magforce investiert. Das hat hier sicher auch für sehr viel Verunsicherung gesorgt. Ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass der Kursrutsch nach dieser Ankündigung ohne die kürzlich geschehene Magforce Pleite nicht oder viel schwächer erfolgt wäre.  

425 Postings, 929 Tage fbo_228ggf. Kapitalerhöhung

 
  
    #14340
17.12.22 00:04
an alle, die gegen die Kapitalherabsetzung sind, die eine Kapitalerhöhung erst möglich macht.
Wir befinden uns im Umfeld steigender Zinsen. Wenn also Geld durch Kredite geholt wird, dann werden höhere Zinsen fällig. Die Kredite müssen irgendwann zurück gezahlt werden. Bevor es zu einer weiteren Finanzierung kommt werden wir mehr oder weniger stark steigende Zahlen sehen.
Wenn sich fortsetzt was sich zum Beispiel anhand der Lieferverträge die Hana abschliesst abzeichnet, dann wird Paion seine Ziele erreichen.
Das könnte sich abzeichnen, bevor eine Finanzierung nötig wird.
Wandelschuldverschreibungen sind übrigens für die Zeichner auch nur sinnvoll, wenn der Kurs einer Aktie über 1€ steht. Oder denkt ihr, ein Kapitalgeber zeichnet eine Wandelschuldverschreibung, bei der der Wandlungspreis eben auch über einen € stehen muss, mit günstigem Zinscoupon?

Auf jeden Fall würde ich, wenn es wirklich noch nötig wird lieber eine Kapitalerhöhung mit Bezugsrecht der Aktionäre durchführen. Wenn ich sie mitmache bleibt mein Anteil erhalten. Wenn ich dieses Recht nicht habe, dann bekommt ein Insti viel Anteil zum  leider durch meiner Meinung nach ungeschicktes Verhalten der derzeitigen Anleger sehr niedrig stehendem Kurs.
Werden Kredite eingeholt, dann sind diese mit eben höheren Zinsen belegt und müssen getilgt werden. Das heisst die Gewinnschwelle tritt später ein und von den Gewinnen gehen noch Zins und Tilgungszahlungen ab. Das Geld würde ich lieber selbst verdienen.  

2307 Postings, 2531 Tage keinGeldmehrKE

 
  
    #14341
17.12.22 07:26
Erstmal kommt die Zusammenlegung..vor der großen KE (ich gehe von einer größeren aus)..sollte irgendein Beleg kommen, dass sich Remi in Q4 hat verkaufen lassen.
Wird ja am Ende der „Beruhigungsmeldung“ angedeutet.

Wenn in Remi und Co Umsatz reinkommt, wird die KE ohne Probleme durchgehen.  

642 Postings, 1306 Tage willi2211fob

 
  
    #14342
17.12.22 08:43
wenn du bereit bist die Differenz meines einstiegskurses mit dem dann tatsächlichen enteigneten Kurs aus zu gleichen bin ich gern bereit das auch zu tragen. wenn ich dann noch eine ke mitmachen würde ( könnte ich in den Nächste Jahren mein derzeitigen Verlust( Buchwert ) von fast 80% niemals mehr erwirtschaften... Mein vertrauen ist erst mal weg ! T1 hat recht Paion sollte sich das geld auswärts besorgen .....
wenn dann soviel vertrauen da ist das eventuell keine KE gebraucht wird   - ja dann verstehe ich nicht warum die Paion Riege nicht ein Zeichen setzt ..... und Aktien Kauft was das Zeug hält ......dann würde ich auch zu stimmen .....das wäre doch mal was , oder !
 

2153 Postings, 1842 Tage Ksb2020kein Geld mehr

 
  
    #14343
17.12.22 08:54
Für Relevante Umsätze bedarf es einen Stock, dafür bedarf es eine Vorfinanzierung, um diesen zu verkaufen bedarf es einen Verkaufsapperat, und damit dieser Verkaufen kann bedarf es Ausbildung für die Ärzte.

Das kostet Geld - der von Paion genannte mittlere zweistellige Millionenbetrag. Die KE wurde stets angekündigt aus diesem Grund. Die Summe der KE hat sich Aufgrund von Einnahmenreduziert um ca 50%. Den stehen Mehrkosten von Inflation gegenüber.

Ja ich denke es gab einen Fehler bei Paion. Die Europäischen Kernmarkt in einem erschliessen zu wollen. Davon sind Sie ein Stück ab. Wenn der Kurs stiege würde es richtig sein die Margen selbstveinzustreichen und eine KE durchzuführ en, wenn nicht waere es sinnvoll weitere Partnerschafften anzustreben.

Wenn z.B. die Partnerschaft mit Arista den Sales derart beschleunigt das die Saleszahlen und schneller steigen und die Produktionskosten daher schneller sinken könnte dieser Effekt ebenfalls vorteilhaft sein, aber das würde in der Tat andere Risiken beinhalten, die vertraglich erst erkannt und dann ausgeschlossen werden müssen. Das fällt nicht vom Himmel.  

2153 Postings, 1842 Tage Ksb2020Willi

 
  
    #14344
17.12.22 09:12
Der spätere Kurs wird von den Zahlen definiert. Der jetzige Kurs wird alleine vom Potential definiert. Augenscheinlich sind mögliche Aktionäre nicht der Meinung das Paion Geld verdienen wird.

Ob Du und ich unsere Investition zurück bekommen wird ausschliesslich von der Frage entschieden ob Re An und Ev am Markt ankommen.

An und Ev brennen in der USA, Re zieht in Asien. Und viele neue Unternehmen investieren hohe Summen für Vertriebsrechte. Das sind die Indikationen, diese werden informiert, der Rest ist unrationale Börse.

Bei einer solchen Investition gilt stets Chance und Risiko abzuwägen. Wenn Paion jetzt bei 3 Euro stünde würde ich immer noch investieren. Es ist wie Flavi sagt eine Frage von Wissen warum man eine Aktie kauft.

Man sollte nicht nur doomszenarien sehen und auch bestcase, dazwischen liegt idR die stochastische Wahrheit. Die Chancen in dieser stochastischen Kurve zu evaluieren geht z.B. durch die Beobachtungen zwei Absätze vorher oder wie von Flavi durch eine fachspezifische Produktbewertung.

Der Kurs sagt rein gar nichts, sicher nicht in einem solchen nervösen Umfeld mit Krieg, Rezession und Pandemie. Nur die erfolge zählen.

Der Vorstand wird überwiegend über die zwei Kapitalgemeinschaften bestimmt. Diese Eigentümerstruktur ist uns unbekannt. Fakt ist der Vorstand wird von Aktieninhabern bestimmt, ob der nun Aktien hat, vertritt oder kauft etc ist nicht wirklich ersichtlich. Ich kenne den ein oder anderen AR aber selten halten diese Aktien. Es gibt übrigens bisweilen die Ansage das sie nicht involviert sein sollen um eine klare Aussensicht zu bewahren.


Egal was und vom wem, ich sehe viel Kritik, die meisste ist aber m.E. emotional begründet, bzw. den Kurs geschuldet.

 

642 Postings, 1306 Tage willi2211ksb

 
  
    #14345
17.12.22 09:14
...du hast recht und genau diesen Fehle,- r bin ich dafür das sie auch ein Risiko tragen sollten .....

quid pro quo. die Herren sollten aktien halten und mehr als 5k um ein Zeichen zu setzen ich werde da kein frisches geld von mit hinterher werfen ....  

642 Postings, 1306 Tage willi2211ksb

 
  
    #14346
1
17.12.22 09:23
wird nicht eine aktien Gesellschaft am Kurs gemessen ...? mein vertrauen ist weg  

642 Postings, 1306 Tage willi2211ksb

 
  
    #14347
17.12.22 09:34
"Ich kenne den ein oder anderen AR aber selten halten diese Aktien. Es gibt übrigens bisweilen die Ansage das sie nicht involviert sein sollen um eine klare Aussensicht zu bewahren."
-finde ich persönlich fadenscheinig,- !!!

Vertrauen wird dadurch erschöpft, dass es in Anspruch genommen wird.( B.brecht )
 

2153 Postings, 1842 Tage Ksb2020willi

 
  
    #14348
17.12.22 09:38
Die Wahrnehmung einer Aktien Gesellschaft wird am Kurs gemessen. Das ist ein Unterschied. Die Messgrösse, sind alleinig Fundamentalwerte + Potential.

Welchen Wert gibts Du z.B. dem Patentrecht von Indien?
Dieser ist natürlich nicht im Buchwert abgebildet, da dieser sonst versteuert werden müsste. gleiches gilt für die Welt e China. Wie viel Wert gibts Du den Vertriebsrechten von An und Ev? Welche Buchwerte gibt es noch?

Dann muss die Liquiditaet und das darausgehende Risiko bedacht werden.

Und zuletzt wann Einkommen und Gewinne realisiert werden können. (Und von mir aus auch Fähigkeit des Manage

Der Rest ist emotional, und die Bewertung obriger Punktevist diskussionsfähig - keine Frage. Aber die Grundlage dafür ist Recherche.  

2153 Postings, 1842 Tage Ksb2020willi

 
  
    #14349
17.12.22 09:49
Mit dem dem Vertrauen hast Du recht, und wenn ich Deine Post lese, glaube ich festzustellen das Du vom Wesen her ein idealistischer und emotional denkender Mensch bist - und das ist keine Kritik, ein Mensch dercdas nicht kann wird Dich darum beneiden!

Aber die Geldanlage ist wenn nicht gar teuflisch so doch weltlich und rationalen Gesetzen. Die Fehlbarkeit des Menschen ermöglicht den Gewinn. Umso amoralischer desto höher der potentielle Gewinn. Ich denke Börse ist nicht redlich und sollte von redlichen Menschen vermieden werden, den dort werden Sie opfer.

Nimm Wirecard, wenn man gewollt haette 2Mrd waren peanuts, man haette Wirecard ohne aufwand retten können. Der kleine gutgläubige  Anleger wurde betrogeb, mehrfach. Das so etwas hier läuft ist nie ausgeschlossen, aber dem gebe ich in meiner Risiko Rechnung immer eine Wahrscheinlichkeit.  

642 Postings, 1306 Tage willi2211ksb

 
  
    #14350
17.12.22 09:55
theoretisch hast du recht - keine frage .

die Faktelage spricht gerade von einem Ereignis das sich Kapitalzusammenlegung nennt ...

ich kann mir kein Brot kaufe von einem Ereignis was sich vielleicht mal in der Zukunft abspielen könnte .
Mein Bäcker will für das Brot jetzt die Kohle! nicht nächste Woche oder im nächsten Jahr - jetzt -

Paion hat sein Kredit bei mir aufgebraucht . über acht jahre - fast 80% im minus - geld ohne ende rein gesteckt im Vertrauen auf eine solide Haushaltsführung ....

ich finde wie du das hier machst ganz toll - aber mit Verlaub enough is enough.....meine süße ist Mathe Lehrerin und die kann wirklich rechnen .....ich sage dir die schlägt die Hände über den kopf zusammen .

und wie schon geschrieben " quid pro quo. " ich will ein Zeichen und nicht "Es gibt übrigens bisweilen die Ansage das sie nicht involviert sein sollen um eine klare Aussensicht zu bewahren."
wenn du in einer Sache interaktiv drin steckst, kannst du nicht mehr sagen das du objektiv sein willst - das geht überhaupt nicht .....wenn das bei mir einer in der Firma sagen würde mir persönlich der kragen platzen wirklich , de könnte dann gleich gehen ....  

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