Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen


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Neuester Beitrag: 03.04.25 18:23
Eröffnet am:08.12.16 22:21von: HappyHarveyAnzahl Beiträge:20.769
Neuester Beitrag:03.04.25 18:23von: nuujLeser gesamt:6.343.403
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291 Postings, 4527 Tage MonetenedeKSB

 
  
    #14226
15.12.22 17:16
Na, kaufen geht so einfach auch nicht. Da muss du zunächst die Eigentümer der 96% Aktienanteile überzeugen, die in den letzten beiden Tagen nicht verkauft haben. Für eine Übernahme müsste schon ein deutlich besseres Angebot kommen.  

642 Postings, 5047 Tage enimen23KSB

 
  
    #14227
15.12.22 17:19
Das ist genau auch mein Problem. Es gibt zuviele unterschiedliche Firmen, die Geld investiert haben, allein in den letzten 1-2 Jahren. Die können ja nicht alle blind oder dumm sein.
Auf der anderen Seite, hat es den Kurs nur ein müdes Lächeln abgerungen, wenn einer dieser Firmen auf der Bühne erschien. Das widerspricht sich total und das verstehe ich auch nicht. Ist für mich einfach nicht begründet nachvollziehbar.  

1096 Postings, 1739 Tage selsingenSchlechtwetterphase

 
  
    #14228
1
15.12.22 17:27
17 Jahre Paion.
Sein Börsengang 2005 werden alle Gehälter mit jährlicher Boni bezahlt.
Mitarbeiterzahl: 43 (2020)
Das Gehalt ist sicherer als im Bundestag :-)
PAION AG
Vergütungsbericht 2021

https://www.paion.com/fileadmin/user_upload/...bericht_2021_clean.pdf

Nebenleistungen
Jedes Vorstandsmitglied kann darüber hinaus die folgenden Nebenleistungen erhalten:
- eine monatliche Zahlung als Ersatz für die Bereitstellung eines Dienstwagens,
- den Abschluss bzw. die Einbeziehung in eine Gruppen-Unfallversicherung,
- die Übernahme etwaiger Beiträge für die Mitgliedschaft in Berufsgenossen-
schaften,
- die etwaige Übernahme oder Erstattung von Telekommunikationskosten, Um-
zugskosten und Aufwendungen für eine betrieblich bedingte doppelte Haus-
haltsführung,
- die Übernahme von Beiträgen zur Kranken- und Pflegeversicherung bis zu ei-
nem festgelegten Betrag

Annahme der vollständigen Zielerreichung der den Vorstandsmitgliedern für 2021 vor-
gegebenen Leistungskriterien und entsprechender Auszahlung des Bonus für das Ge-
schäftsjahr 2021 in maximaler Höhe, ergäbe sich die folgende Gesamtvergütung für
die Mitglieder des Vorstands:
- Herr Dr. James Neil Phillips EUR 418.598,76
- Herr Abdelghani Omari EUR 313.680,16.
 
Angehängte Grafik:
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303 Postings, 1490 Tage Fred57Monetende

 
  
    #14229
15.12.22 17:28
die werden schnell ja sagen, weil die meisten mit 80 % im Minus sind und jetzt ist es egal ob alles futsch ist. Sollte eine Übernahme kommen, wird es möglich sein mit einem blauen Auge davon zu kommen.
Selbst Schuld, hier ist man für soviel kritisiert worden SL , Verkauf
us.w.
Ich bleibe weiter an Board nur mit noch mit einer zusätzlichen Zockerposition .  

1096 Postings, 1739 Tage selsingenVergütungsbericht

 
  
    #14230
1
15.12.22 17:28
.  
Angehängte Grafik:
screenshot_2022-12-15_172522.jpg (verkleinert auf 49%) vergrößern
screenshot_2022-12-15_172522.jpg

6163 Postings, 4033 Tage Guru51emi

 
  
    #14231
15.12.22 17:31
wer soll das sein  " die vielen firmen, die investiert haben ".

auf der letzten präsenz-HV hat omari ( oder vorletzten )
erklärt, dass paion keine investoren an land ziehen könne.
für die einen zu klein, für die anderen keine aussicht auf schnelle gewinne.  

642 Postings, 5047 Tage enimen23Guru

 
  
    #14232
15.12.22 17:39
Viatris, cristalia, die Chinesen, hanapharm zb. Die haben ja irgendwann mal Geld in die Hand genommen um Rechte zu erwerben oder was auch immer.  

5078 Postings, 5471 Tage bülowWohin geht die Reise?

 
  
    #14233
15.12.22 17:40
Wir werden alle sehen, ob Paion überleben wird oder nicht. Es die Frage der Zeit. Komisch, es ist alles ganz anders, wie Wir von Aussen gesehen haben.  

1456 Postings, 1804 Tage Leo58....

 
  
    #14234
15.12.22 17:45
Und heute wieder Nachlaufkurse für alle die verbilligten wollen.
Das Wasser steht Oberkante Unterlippe.
Der absolute Crashmodus.  

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2153 Postings, 1842 Tage Ksb2020selsingen

 
  
    #14235
15.12.22 17:52
Phillips ist Mediziner nebenbei. Was verdient ein Chefarzt? Das Gehalt ist ok.  

1456 Postings, 1804 Tage Leo58....

 
  
    #14236
15.12.22 18:46
Wenn ein Unternehmen unterfinanziert ist und generell keinen Umsatz mit seinen Produkten generiert, dann kurzfristig durch eine ordentliche Hauptversammlung eine Kapitalherabsetzung sich genehmigen lassen will um dann sich als Krönung noch so richtig mit einer KE bei den Aktionären bedienen zu wollen, dass zeigt mir zu 100% wo sich diese Firma befindet, und zwar am Abgrund.
Die Firma verbrennt derzeitig knapp
5 Millionen Euro an Verwaltung und Vertrieb ohne nennenswerte Umsätze zu erzielen.
Darum die für viele Anteilseigner unverhoffte ordentliche Einberufung zur Hauptversammlung.
Ansonsten würde spätestens im 2.Quartal die Zahlungsunfähigkeit drohen.
Aber mit der Zahlungsunfähigkeit kennt sich der neue CEO bestens aus.
 

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6163 Postings, 4033 Tage Guru51aktien

 
  
    #14237
15.12.22 18:52
ein überblick:
heute wurden ca. 1,2 mio stück gehandelt.
paion hat rd. 71 mio stücke ausgegeben.  

1456 Postings, 1804 Tage Leo58....

 
  
    #14238
15.12.22 19:00
Der Kurs innerhalb von 2 Tagen fast rund 50 % abgestürzt...
Und angeblich hat sich nichts geändert?
So die Aussage eines Users...  

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6163 Postings, 4033 Tage Guru51zur info

 
  
    #14239
15.12.22 19:04
9 monatsbericht 2022.
am 16.11 veröffentlicht.
daraus:
kombinierte umsatzerlöse in höhe von eur 25,6 mio.
liquide mittel in höhe von eur 10,4 mio zum 30.9.2022
paion erhöht prognose für 2022 und erwartet ein
EBITDA im korridor von eur - 1,5 mio bis eur  0,5.
 

6163 Postings, 4033 Tage Guru51leo

 
  
    #14240
15.12.22 19:12
wie ist inzwischen der stand deiner überlegungen  zu
" klage gegen der beschluß zur kapitalherabsetzung ? ".  

6163 Postings, 4033 Tage Guru51heute

 
  
    #14241
15.12.22 19:29
bekanntmachung der einberufung
zur hauptversammlung am 20.1.23.

daraus
" die gesellschaft verfügt nach den gegenwärtigen planungen
 über das für den geschäftsbetrieb bis mitte 2023 erforderliche kapital.
 darüber hinaus wird die gesellschaft voraussichtlich weitere
 finanzmittel zur erfolgreichen kommerzialisierung und vermrktung
 ihrer produkte benötigen. "  

1456 Postings, 1804 Tage Leo58Guru51

 
  
    #14242
15.12.22 19:54
Ich werde mich anwaltlich beraten lassen.
Was diese Firma veranstaltet ist schon der Hammer.
Es gilt dann  einige Fristen einzuhalten.  

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6163 Postings, 4033 Tage Guru51leo

 
  
    #14243
15.12.22 20:13
deine absicht ist  zu begrüßen.
die frist zur einladung halten sie ja wohl ein.  

470 Postings, 3752 Tage ReferentKap.erhöhung

 
  
    #14244
15.12.22 20:17
WEnn nun die Zusammenlegung im Januar 2023 erfolgt, ist die Voraussetzung für eine Kapitalerhöhung gegeben. Da stellt sich Frage, zu welchem Preis die neuen Aktien ausgegeben werden. Wenn das so eine Preisfindung wie bei der letzten Erhöhung ist, bei der wir einen aktuellen Kurs von etwa 2.40 E hatten und dann für ca. 1.80 Euro der Neuausgabepreis festgesetzt wurde, dann gute Nacht. Zudem wird der Kurs ja dann auch noch durch die Neuaktien verwässert. Ich hatte seinerzeit ja mit Penner telefoniert und wegen des extrem niedrigen Preises nachgefragt. Nach seiner Aussage war die notwendig, um die entsprechend angestrebten Mittel zu generieren, sonst wäre die KE gefloppt.  

1456 Postings, 1804 Tage Leo58Guru51

 
  
    #14245
15.12.22 20:26
Es geht um die Einhaltung der Frist für den Kläger und die ist 1 Monat  

Optionen

1456 Postings, 1804 Tage Leo58....

 
  
    #14246
1
15.12.22 20:45
Und noch etwas ist erstaunlich.
Mit Ankündigung der Kapitalherabsetzung rauscht Paion im Kurs nach unten.
Ich kann mir gut vorstellen, das dahinter Methode steckt um bei einer KE die dann im niedrigen einstelligen Bereich vollzogen wird, nehmen wir einmal 4 € an, die Attraktivität für den evtl.Einstieg eines Investors zu erleichtern.
Der legt dann nur ein paar Millionen af den Tisch ...bei 70 Millionen Aktien wären das 35 Millionen bei 50% aber bei 7 Millionen Aktien halt nur 3,5 Millionen Euro .
Hier wird ein ganz böses Spiel getrieben und das auf den Rücken der Aktionäre. Ich kann nur jedem raten gegen die Beschlüsse zu stimmen.
 

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1294 Postings, 4131 Tage neutroIch rechne mal zusammen

 
  
    #14247
15.12.22 21:20
Aktuelle MK ca. 33 Mil. Bei 71 Mil. Aktien zu 46 Cent
Nach der Zusammenlegung MK 33 Mil. bei 7,1 Mil. Aktien zu 4,60 Euro
Genehmigt sind dann nur noch ca. 3,5 Mil. Aktien für eine KE welche ich nur mit einem Discount an den Mann bringen kann. Sagen wir mal zu 3 Euro.

D.h., bei einer sehr wahrscheinlichen KE kommen dann 50 Prozent mehr Aktien auf den Markt für gerade mal 10 Mil. Einnahmen was gerade mal für 4 Monate ausreicht.

Bitte sagt mir dass ich irgendwo einen Fehler in meiner Rechnung gemacht habe….

 

425 Postings, 929 Tage fbo_228@leo

 
  
    #14248
15.12.22 21:28
bei 70 mio Aktien ist keine Kapitalerhöhung möglich, da die Aktien ja niedriger gehandelt werden, als der Wert am Grundkapital, den sie darstellen. Daher ist eine Kapitalerhöhung zu diesem Kurs nicht möglich. Es müssten ja neue Aktien zu mindestens 1€ Bezugspreis ausgegeben werden.
Wer würde für neue Aktien mehr ausgeben als für bestehende an der Börse bezahlt werden.
Also maximal 50% darf das Grundkapital erhöht werden. Gibt es 70mio Aktien, dann können maximal 35 mio neue ausgegeben werden. Gibt es 7 mio Aktien, dann können maximal 3,5 mio ausgegeben werden.
Ich bin kein BWLer, doch so etwa sieht es aus.
Wer eine Kapitalerhöhung für den macht es keinen Unterschied, ob er 35 mio zu 0,3€ oder 3,5 mio zu 3€ kauft.
Jedoch ist es eben nicht möglich, das Grundkapital um 1€ je Aktie zu erhöhen, wenn die Aktie zu nur 0,3€ ausgegeben wird.
Nachdenken und Mitteilungen lesen hilft.
Ich vestehe nun auch, warum so viele im Panikmodus sind. Weil einfach viel zu viele Leute nicht verstehen, was in den Adhoc Mitteilungen geschrieben wird.  

1294 Postings, 4131 Tage neutrofbo

 
  
    #14249
15.12.22 21:45
du verstehst allerdings nicht wie sehr sich die Rahmenbedingungen innerhalb kürzester Zeit geändert haben.

Wir waren schon sehr stark gebeutelt und standen vor zwei Wochen bei ca. 90 Cents.

Es war keinem so richtig bewusst, dass eine drohende KE dann nur noch umgerechnet zu 30 Cent erfolgen wird.
Das ist jetzt erst vielen bewusst geworden und daher die Panik.
 

425 Postings, 929 Tage fbo_228@neutro

 
  
    #14250
15.12.22 21:49
Deine Rechnung stimmt. Paion hat 10 zu 1 reduziert um eben bei maximal 50% Kapitalerhöhung genug Erlös zu erzielen.
Anders aber heisst das, entweder es ist nicht mehr Geld nötig oder Paion sieht einen deutlich höheren Unternehmenswert als die Börse zur Zeit abbildet.
Wenn Paion einen deutlich höheren Unternehmenswert sieht, dann sollten sie aber endlich mal selbst ein paar Monatsgehälter investieren.
Ich denke, dann würden wir hier schnell wieder annehmbare Kurse sehen.
Laut Jim ist es auch möglich die Kosten zu reduzieren. Es gibt also immer noch genug Möglichkeiten über die Runden zu kommen. Du unterstellst ja auch ab 2024 noch Kosten, die die Jahreseinnahmen um 30 mio übersteigen. (10 mio 4 Monate - 30 mio 12 Monate) Es werden auch Einnahmen erzielt werden.  

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