Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen


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Neuester Beitrag: 03.04.25 18:23
Eröffnet am:08.12.16 22:21von: HappyHarveyAnzahl Beiträge:20.769
Neuester Beitrag:03.04.25 18:23von: nuujLeser gesamt:6.327.909
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3928 Postings, 5396 Tage nuujIch vermute mal,

 
  
    #14201
1
15.12.22 11:34
dass die, die  so in 2013 sehr billig (unter 1) eingekauft haben, jetzt die Nase voll haben und auf den Verkaufsknopf drücken. Die Streubesitzanteile verändern sich. Das kann als Chance für einen neuen Investor gesehen werden, Der kann bei einer inst. KE für ihn recht hohe Anteile bekommen. Damit will ervermutlich ein Geschäft machen. Es würde mich nicht wundern, wenn das nicht schon alles besprochen ist. Auch die Kürze des Zeitablaufs spricht dafür. Zumindest müssen sie auf der HV Rede und Antwort stehen. Das kann recht turbulent werden.
Ich selbst halte weiter; Ist bei mir wie oft gesagt Wagniskapital. KE mache ich nicht mit, auch wenn sie zu Schnäppchenpreisen angeboten wird.  

1995 Postings, 2337 Tage flavirufaKapitalherabsetzunge

 
  
    #14202
6
15.12.22 11:42
Das wird jetzt einfach eine Weile dauern bis sich alle wieder beruhigen. Die Aufregung ist so groß das jetzt einfach jeder macht was er will, im Einzelfall verständlich, die Interessen im Hintergrund unklar, in der Summe nicht rational. Da die eingestellten Studien offensichtlich keinen Einfluss auf den Kursverlauf haben  müsste untersucht werden was die Ursache für den bescheidenen Kursverlauf gewesen ist. Wie groß war der Einfluss des Management, die Qualität unserer Produkte und damit der Kaufzurückhaltung der Anwender, die Dauer der regulatorischen Anforderungen, oder der Einfluss der zur Öffentlichkeitsarbeit....von beiden Seiten.
Wer ständig zum Ausdruck bringt das man das Produkt in das man selber investiert hat keiner braucht und somit nicht verkaufen lässt, der darf sich jetzt ärgern und wundern, dann aber bitte etwas leiser.
Wissen ist eine Holschuld, wer sich hier richtige Antworten erhofft und rechtzeitig Zeichen erkennen will darf auch scheitern.
Von Werner Söhngen wurde vorgegeben, ob vernünftig oder nicht, Paion als eigenständiges Spezial
Pharmaunternehmen weiter zu entwickeln, mit allen Konsequenzen. Jim Philips hat dies auf seine Weise weiter vorangetrieben und gezeigt das er mit aller Konsequenz dazu bereit und in der Lage ist.
Die Risiken die er als CEO eingegangen ist waren erheblich, angefangen mit dem Kauf zweier Medikamente (zu dem Zeitpunkt!), die verzögerte Vermarktung in Europa zu Gunsten späterer, höherer Erträge, ggfs. seine Positionierung bei der Vergabe weiterer Lizenzen unter Inkaufnahme weiterer Verzögerungen. Die Meldung gestern könnte natürlich ein Indiz dafür sein das er, wie bisher gezeigt, deutlich mehr Risiko in Kauf genommen hätte und genau diese Maßnahme nicht mit getragen hat. Letztlich bleibt das Spekulation, genauso wie die vielen anderen Geschichten die in den Foren unentwegt das Licht der Welt erblicken. Fehlt der entsprechende Hintergrund zu den Nachrichten die wir von allen Seiten bekommen, denkt man sich einfach Geschichten aus. Eine Übernahme war und ist aus meiner Sicht immer noch das größte anzunehmende Risiko, eine Insolvenz wird mit der gestrigen Meldung noch abwegiger wie zuvor.
Wie gehe ich nun mit dieser Lage um? Erstmal war ich schön an der Sonne spazieren und habe mich damit auseinandergesetzt was jetzt Realität ist und diese angenommen. Ich fahre am 25. Januar nach Aachen und höre mir an was Paion uns mitteilt und bis dahin unternehme ich gar nichts.
Seelisch, geistig und körperlich gesund zu bleiben ist das wichtigste!
 

6163 Postings, 4031 Tage Guru51flavi

 
  
    #14203
15.12.22 11:51
die HV ist am  25.1
es sind fristen bezüglich der einladungen einzuhalten.
überschlägig rd. 30 tage.
somit werden sicherlich in der nächsten woche
die einladungen verschickt.
vl. wissen wir dann schon etwas mehr.
 

1995 Postings, 2337 Tage flavirufaGuru51

 
  
    #14204
15.12.22 11:55
wer hinfährt darf gerne Kontakt mit mir aufnehmen

 

3928 Postings, 5396 Tage nuujHinfahrt ÖPNV

 
  
    #14205
15.12.22 12:09
ab Hbf Aachen mit der Linie 51 bis Sportpark Soers.  

2153 Postings, 1840 Tage Ksb2020HV im Januar

 
  
    #14206
1
15.12.22 12:28
Ich denke es würde sinnvoll sein wenn sich die alten Verdächtigen zusammenschließen bei bzw. vor der HV. Eventuell kommen wir ja auf einen Interessanten Stimmanteil.
Flavi übernimmst Du den Koordinator (da Du es ja schon fast angeboten hast?)  

6163 Postings, 4031 Tage Guru51nuuj

 
  
    #14207
15.12.22 12:31
gehört das stadion auch dazu ?
 

2153 Postings, 1840 Tage Ksb2020Guru

 
  
    #14208
15.12.22 12:36
Das ist am Stadium.  

6163 Postings, 4031 Tage Guru51ksb/nnuj

 
  
    #14209
1
15.12.22 12:41
dann können die anwesenden doch ein elfermeter-schiessen abhalten.

nuuj,  die schwarz/gelben werden doch noch einen guten torhüter
so um die 40 in ihren reihen haben.  

3928 Postings, 5396 Tage nuuj@guru u.a.

 
  
    #14210
1
15.12.22 13:54
kannst auch eine Haltestelle vorher aussteigen (Alter Tivoli). Ansonsten ist das nicht zu verfehlen. Ist auch die Haltestelle für das CHIO.  Aber bitte nicht in das rotfarbene Gebäude. Da ist das Finanzamt drin. Wenn einem am 25. die Verpflegung nicht ausreicht, kann man ganz gut gegenüber im Porta essen. Und die Alemannia ist auf einem ansteigenden Ast.  Sie machen im Gegensatz zu Paion Freude.
Bei Paion wäre das doch ein guter Coup, wenn man eine Vermarktung für ein Produkt sucht. Z.B. könnte Heidelberg Pharma das über Divini später nutzen oder Braun oder.... Da wäre der Aufwand geringer.
Noch ist nicht aller Tage Abend.
So, jetzt lasse ich mal das tägliche Kursschauen. Warte mal bis Mitte Januar, wenn die ersten Zahlen kommen. Bin im Prinzip mit dem Börsenjahr zufrieden. Und zu Weihnachten gibt es noch die extra fette Divi von VW. Da ist der Jahresmehrbetrag für die Energie bezahlt.  

1995 Postings, 2337 Tage flavirufaKsb2020

 
  
    #14211
15.12.22 14:22
ich koordiniere gerne unser Zusammentreffen, das wir nennenswert Stimmen vereinen ist unwahrscheinlich  

642 Postings, 1304 Tage willi2211Ksb

 
  
    #14212
1
15.12.22 14:33
Das ist eine sehr gute Idee.....

Mal ne frage :  es gibt doch wenig Geld in der Kasse ....
Durch unser Geld ist die Firma ja mitfinanziert , jetzt werden die Anteile zusammengelegt bzw. Durch 10 geteilt um dann eine ke zu initiieren ....... die den Kurs wieder ein brechen lassen ......wenn dann unsere Anteile nur noch Müll sind bekommen die Herren in der Paion Riege immer noch die gleichen Gehälter eben so lange bis sie das ganze in die Insolvenz verschleppt haben  um dann noch billig die Verträge und andere Patente billig los zu schlagen um die Firma schuldenfrei zu bekommen ... damit andere dann die eigentlichen Nutznießer sind um dann los z starten um remi zum Erfolg zu führen .....

Ich werde auf keine Fall meine Zustimmung zu einer Zusammenlegung geben ..... ich will die Jungs pleite gehen sehen ....und dabei meinen Spaß haben ..... ich will nicht das die noch weiter finanziert werden .....Never !  

1096 Postings, 1737 Tage selsingen10 jahrestief HEUTE Unterschritten

 
  
    #14213
15.12.22 15:00
Selbst wenn Paion von der Börse de-listet wurde, so würden immer noch einige Paion puschen.
Das Fazit VOM deraktionaer HEUTE, hat unverändert Bestand, Anleger sollten den spekulativen Titel vorerst weiter meiden.
Durch die Kapitalherabsetzung wird ein Börsenkurs der Gesellschaft oberhalb des anteiligen Betrags einer PAION-Aktie am Grundkapital von je EUR 1,00 angestrebt,eine Rückzahlung an die Aktionäre ist nicht beabsichtigt.
Hierdurch soll es der Gesellschaft ermöglicht werden, alternativ oder zusätzlich künftig auch Finanzmittel aus einer Kapitalerhöhung einzunehmen.

14 Jahre weiter Puschen bis der Arzt kommt und EUCH Paion als Rezept verschreibt.
Paion ist seit gedenken eine Geldverbrennungsmaschine.
 
Angehängte Grafik:
screenshot_2022-12-15_145213.jpg (verkleinert auf 62%) vergrößern
screenshot_2022-12-15_145213.jpg

2153 Postings, 1840 Tage Ksb2020willi

 
  
    #14214
1
15.12.22 15:13
Nichts hat sich verändert, die KE war angekündigt und was jetzt passiert ist die folgerichtige bzw. die notwendige Vorbereitung zu einer KE.

Man kann Eleinem Vorstand viel schuld geben, aber letztendlich folgt ein Aktienkurs seiner eigenen Dynamik. (Abgesehen davon mag ich " I don't give a f**k" Einstellungen. :)

Ich bleibe dabei, es gibt nur eine schlechte Nachricht bei Paion und das ist der Kurs. Eine weitere kann ich nicht einschaetzen, der Rucktritt (in or ex) vom Phillips. Aber ein Halbzeit-CEO kann m.E. nicht unter der gegenwärtigen Weltlage funktionieren, daher tendiere ich zu richtig.

Am Ende zählen nur Zahlen, schaue Dir die Entwicklung der Verkaufszahlen von Ang und Era an in der USA an...

Grüsse  

642 Postings, 1304 Tage willi2211ksb

 
  
    #14215
15.12.22 15:40
es hat sich was verändert !
über 8 jahre jetzt .....!

ich bleibe dabei es wird durch die Vollnarkose bis zu Jahresende in Deutschland keine nennenswerten
Umsätze geben weil es erst durch sämtliche Gremien gehen wird !
mal ganz zu schweigen wie es im rest von europa aussieht schau dir doch mal die schleppenden Geschichten an durch die kurznarkose wie lange hat das ganze gedauert und wie viel an cash ist hängen geblieben .......???

ich glaube inzwischen das das ganze in der Insolvenz enden wird  paion muss und sollte sich bis in erste q1 24 finanziert haben um halbwegs über die runden zu kommen die vollen Gehälter laufen weiter ....udm.
ich werde weiter drin bleiben aber glauben kann an einem paion erfolg nicht mehr paion hat es geschafft das mein wert jetzt auf über 78% gesunken ist.  

291 Postings, 4525 Tage Monetenede@KSB2020

 
  
    #14216
4
15.12.22 15:48
Bin ganz deiner Meinung. Was ist gestern geschehen: Der Vorstand macht das, wofür er bezahlt wird. In diesem Fall ist es seine Aufgabe, rechtzeitig die Weichen zu stellen, für den Fall, dass zur Deckung der Finanzierungslücke nur noch eine weitere KE übrig bleibt. Allen Beteiligten ist bekannt, dass die derzeitige Reichweite nur bis ins 2. Quartal 2023 reicht. Sollten also in den kommenden Wochen Einnahmen aus Vertrieb,  Lizenzen, Meilensteinen ect. hinter den Erwartungen zurückbleiben, dann muss diese Option gezogen werden können. Ob es also tatsächlich auch nötig ist, muss sich erst noch zeigen. In der gestrigen Mitteilung heißt es immer noch "alternativ oder zusätzlich künftig":
" Durch die Kapitalherabsetzung wird ein Börsenkurs der Gesellschaft oberhalb des anteiligen Betrags einer PAION-Aktie am Grundkapital von je EUR 1,00 angestrebt; eine Rückzahlung an die Aktionäre ist nicht beabsichtigt. Hierdurch soll es der Gesellschaft ermöglicht werden, alternativ oder zusätzlich künftig auch Finanzmittel aus einer Kapitalerhöhung einzunehmen." Die derzeitige Kursentwicklung ist natürlich schmerzlich für alle Investierten, meiner Meinung nach jedoch zu diesem Zeitpunkt völlig überzogen. Wie Flav sehe ich eher die Gefahr einer evtl. Übernahme.    

2307 Postings, 2529 Tage keinGeldmehrMonetenende

 
  
    #14217
15.12.22 16:12
Gefahr einer Übernahme?

Ne Übernahme wäre ein Segen…1€ und weg die Pommesbude.  

2153 Postings, 1840 Tage Ksb2020willi

 
  
    #14218
15.12.22 16:14
ich hab die 50% jetzt durch, aber bereuen tue ich nur das ich keinen besseren Zeitpunkt erwischt habe. Aber Krieg und Rezesion hatte ich einfach nicht auf dem Zeiger, bzw. habe zu spaet reagiert. Aber das mit dem Zeitpunkt ist eh so eine Sache.

Für Paion gilt m.E. Sales einstellen und alles an dritte geben ist immer eine Möglichkeit.  

642 Postings, 5045 Tage enimen23Geschmäckle

 
  
    #14219
1
15.12.22 16:19
Richtig, es hat sich nichts geändert. Aber das einfach so unkommentiert zu veröffentlichen...und das, kurz nachdem der CEO zurück getreten ist aus Gründen, die uns ebenfalls nicht wirklich bekannt sind. Was soll man als Anleger oder Interessierter von halten?! Und von der schon niedrigen MK sind jetzt einfach mal durch die Kapital-Meldung nochmal 40% weg. Das kann doch nicht im Interesse der Firma sein. Und ich habe es selten erlebt, dass nach Zusammenlegung der Aktien der Kurs dann in die Höhe springt....
Ich hoffe, dass die Mitteilung nur eine Option bleibt und anders Kapital beschafft wird  

2153 Postings, 1840 Tage Ksb2020enimem

 
  
    #14220
15.12.22 16:29
mir ist wirklich egal ob KE oder wie was wenn die Umsätze 2025 stimmen und alles dafür notwendige getan wird. 2026 ist mein Plannungshorizont, mit der Option die ein oder ander Spitze mitzunehmen.

Die Wette ist heiss und nicht ohne Risiko, habe ich auch nie(!) behauptet. Es ist ein Chance / Risiko Verhaeltnis, dabei kann man Gewinnen oder Verlieren. Auf die externen Faktoren haben weder wir noch Paion einen Einfluss, und der Risikogang alles selbst zu vertreiben kann sich als Fehler herausstellen. Wir sind generell in einer Schlechtwetterphase.

 

642 Postings, 1304 Tage willi2211tja

 
  
    #14221
15.12.22 16:40
das geld bekommst du nach dem split und der ke ( vielleichten ) so schnell nicht wieder rein es sei d. du kaufst nach um dein ek zu drücken .....  

291 Postings, 4525 Tage MonetenedeEinladung zur außerordentlichen HV

 
  
    #14222
15.12.22 16:54

291 Postings, 4525 Tage MonetenedeSorry,

 
  
    #14223
15.12.22 16:56
funktioniert so nicht, kann man auf der Seite von Paion nachlesen.  

2153 Postings, 1840 Tage Ksb2020willi

 
  
    #14224
2
15.12.22 17:10
Immer im Verhaeltnis, aber ja das tue ich. EK 1,03 Euro was aber bei einer Aktie die bei Non-News 50% faellt in meinen Augen relativ ist. Ich habe zuletzt bei 90 und 95Cent jeweils 10% verkauft, und jetzt diesen Betrag genutzt um zurückzukaufen.  Wenn der Kurs weiter faellt, werde ich noch einmal nachkaufen immer die Ratio im Auge. Ist es weg ok, schafft Paion die Umsaetze Jackpot.

Drei Sachen triggern mich im Moment.

1. Der Deal mit Viatris. Ich kann mir nicht Vorstellen die stehen an der Seitenlinie.
2. Der Rücktritt von Phillips. Da muss es geschepert haben. Aber die Orientierung von Paion beinhaltet ein Risiko, sprich es gibt Optionen.In der HV werden wir Erfahren ob es nun konservativer wird oder nicht.
3. Der Aufkauf von 3 Mio Aktien innerhalb von 2 Tagen bei einem vorherigen Orderbuch von manchmal kaum 20ooo Stück und die Computer Trade Program seit ein paar Wochen.

Wenn ich jetzt eine grosse Anzahl von Leerverkauf befürchten würde, stiege ich aus. Wenn ich glaube Paion kann keinen konservativen Approach (Point of no return) nehmen steige ich aus.

Innoviva hat La Jolla übernommen, weil Die Produkte funktionieren. Viatris ist an Bord und hat Kapital. Warum geben die Millionen für Paion wenn man den Laden auch kaufen kann, für das gleiche Geld?
 

348 Postings, 2016 Tage Moritz2Gefahr

 
  
    #14225
15.12.22 17:11
Die Mitarbeiter Paion bekommen auch alles mit.  Da könnte leicht eine Abfindungscultur entstehen.  

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