WDI Forum für Verantwortungsbewusste

Fallhöhe wird noch bestimmt.
Schätze bei 19 2 Tranch!
Und wieder vieeeele Verlierer.
Warum?
Geiz  

Zwischen 25 und 46 verkauft hat, war der Herr Braun meines Erachtens im Tiefschlaf  

Heutiges Kursziel >22€  

Respekt, dass du heute schon über 20 Beiträge verfasst hast. Was verfolgst du für ein Ziel?
Überall dieses LV-Geschreibe...  

Bei aller Unsicherheit sollte man nicht vergessen, dass laut KPMG Bericht die Buchungen der TPA in den Wirecard Gesellschaften und damit die Umsatzerlöse auf Basis der Saldenmitteilungen des Treuhänders erfolgte. Die Absprache darüber erfolgte laut KPMG in den quartalsweisen Vorstandssitzungen auf Basis dieser Excellisten. Also wenn die Buchungen Luftbuchungen sind dann hängt da der ganze Vorstand mit drin. mMn unwahrscheinlich aber nicht unmöglich.  

Greife nie in ein fallendes Messer, lautet eine der vielen Börsenweisheiten.
Es freut mich für die verbliebenen Longi´s, dass sich der Aktienkurs im Moment etwas erholt, aber:
- Bafin erweitert seine Klage gegen Wirecard
- Ermittlungen gegen Wirecard sind noch nicht abgeschlossen
- es wird eine riesige Klagewelle auf WDI zukommen, die den Unternehmenswert übersteigt
- im September wird WDI wegen der Vorgänge und der Wertigkeit aus dem Dax fliegen
- Fondsgesellschaften werden ihre verbliebenen Aktien spätestens dann auf den Markt werfen  

will. Es gibt genug Gegenbeispiele, wo ein Griff in ein fallendes Messer lohnend war, siehe Apple, viele Banken in der Finanzkrise, ausgenommen DB und Commerzbank, …
Hier kann alles passieren. Deswegen bleibt es ein blinder Zock.
Keine Handlungsempfehlung.  

SZ von heute, https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...lage-1.4945164?reduced=true
(frei übersetzt:)
 
◉ nur auf eine oder wenige aktien setzen (diversifikation)
◉ sich in aktien verlieben oder sie nach rennlisten auswählen
◉ zu sehr auf bekanntheitsgrad oder heimatmarkt setzen  
◉ informationsdichte überbewerten (kontrollillusion)
◉ timing überbewerten  

 

Sollte man die BaFin nicht gleich mitanklagen?  

Uber-Konkurrent Grab legt Partnerschaft mit Wirecard auf Eis  

gleich mit. Keiner hat euch gezwungen ins WC Geld rein zu schmeißen  

 

NTV: Aldi ist auch schon "in Kontakt mit Wirecard"  

Währen­ddessen wenden sich nach einem Bloomberg-­Bericht die ersten Kunden und Geschäftsp­artner von Wirecard ab.

In Singapur teilte der Fahrdienst­leister Grab, der eine Partnersch­aft mit Wirecard plante, auf Anfrage der Nachrichte­nagentur mit, nicht mit der Integratio­nsvorberei­tung nicht zu beginnen.

Der französisc­he Telekomkon­zern Orange wird für seine Tochter Orange Bank informiert­en Kreisen zufolge in Kürze auf einen neuen Zahlungspa­rtner umschwenke­n. Ein Orange-Spr­echer lehnte eine Stellungna­hme ab. Die Zusammenar­beit beider Firmen reicht mindestens­ bis 2013 zurück.

Der niederländ­ische Arm der Fluggesell­schaft Air France-KLM­ prüft nach Angaben eines Sprechers die Lage.

Die Londoner Onlinebank­ Revolut hat sich entschiede­n, Kunden auf einen anderen Anbieter umzustelle­n, um Probleme beim Service zu vermeiden,­ heißt es in dem Beitrag von Bloomberg  

verklakt euch gleich mit. Keiner hat euch gezwungen ins WC Geld rein zu schmeißen

Keiner zwingt dich beim Fleischer einzukaufen, der Gammelfleischskandal kommt auch erst wenn du es schon gegessen hast.  

Was sind die Meinungen zum doch recht hohen Aktienkurs. War heute schon im Peak bei fast 20 Euro.

Wenn man bedenkt, dass die Firma aktuell einen Marktwert hat von ca. 2 Mrd. Euro. Sofern hier die Woche nicht eine überraschend positive Meldung kommt (doch weniger Betrug als aktuell angenommen) schaut es gefühlt sehr schwer aus.

Gerade der Punkt Absprung von Kunden wird wohl massiv sein sofern man nicht bald Nägel mit Köpfen macht mit Aufklärung der ganzen Geschichte.

Short zu gehen ist mir aber zu riskant. Bin generell kein Fan von Shorten da langfristig Kurse eigentlich steigen sollte bzw. kann bei WDI auch was überraschend positives passieren. Zwar unwahrscheinlich aber kann man nicht ausschließen. Gerade wieviel Gewinn WDI 2019 auf Basis korrekter Zahlen gemacht hat kann man halt null einschätzen. Deswegen ist eine long wie auch eine short Position für mich zu gefährlich.

Wirecard hat im Jahr 2018 (das letzte mit vollständigen Zahlen) einen Jahresgewinn gemacht von 348 Mio. Euro. Jetzt wo ein Großteil der Umsätze Betrug ist (war auch der hoch profitable Teil), die Kosten sich aber nicht so stark reduzieren (Personalkosten) wird der Gewinn massiv einbrechen. Gleichzeitig wird es zukünftig hohe Zinskosten geben (Steinhoff zahlt Zb. 10% Zinsen). Gleichzeitig wird es hohe Rechtskosten geben wegen den Klagen und das Wachstum wird sich wohl stark abschwächen aufgrund Vertrauensverlust. wenn Wirecard es schafft zukünftig 100 Mio. gewinn zu machen muss man schon froh sein und das halte ich schon für ambitioniert. Gleichzeitig könnte es wohl auch zu einer Kapitalerhöhung kommen weil das Eigenkapital der Firma massiv negativ sein wird. Aber auch wenn die Aktienzahl gleich bleibt sehe ich max. einen gewinn je Aktie von 0,81 Euro. Sagen wir KGV von 15 und sogar eine komplette Ausklammerung von Klagen und Kapitalerhöhung wäre das ein Kursziel von 12 Euro. Das heißt sogar wenn Wirecard es schafft 200 Mio. Gewinn zu machen wäre eine Bewertung aufgrund der Klagen und der ganzen Unsicherheiten von mehr als 20 Euro niemals gerechtfertigt. Und so ein Betrug wie aktuell wird das Firma für immer belasten auch wenn es danach ein neues Management gibt. Alleine schon die ganzen Rechtsstreitigkeiten die wohl Jahre dauern werden.  

Die US-Investmentbank Bank of America (BofA) hat das Kursziel für Wirecard  von 14 auf 1 Euro zusammengestutzt und die Einstufung auf "Underperform" belassen.
Auf die fundamentale Bewertung der Aktie müsse ein Abschlag von 90 Prozent genommen werden, hieß es zur Begründung in einer am Mittwoch vorliegenden Studie.
Dieser Abschlag spiegele folgende Risiken wider: Den Verlust von Kunden und Lizenzen, die Streichung bestehender Kreditlinien sowie die generelle Unsicherheit rund um den Zahlungsdienstleister, die noch eine Weile fortdauern dürfte.
Jüngste Medienberichte legten die Vermutung nahe, dass die Unterstützung von Kreditgebern und Kunden schwinde.  

Was sind die Meinungen zum doch recht hohen Aktienkurs
Im Vergleich zu meinem EK ist der Kurs sehr niedrig ;)

Und jetzt mals etwas Träumerei:
Laut der Vereinbarung kann Softbank 198 Millionen Aktien von T-Mobile US im Wert von rund 21 Milliarden US-Dollar verkaufen.
Damit könnten sie Ihre Anteile bei Wirecard ganz schön aufstocken, einen Shortsqueeze auslösen und einen Neuanfang verkünden.  

Hör auf hier alles in den Keller zu reden, wenn du hier jemanden warnen willst dann mach das mit sachlichen Argumenten und nicht indem du Panik verbreitest unter den Kleinaktionären  

Ist denn der Jahresabschluss 2018 korrekt? Laut KPMG-Bericht sollen die Bilanzen seit 2015 angeblich stimmen, aber heute erscheint das in einem anderen Licht. Die entsprechenden Dokumente wurden auch von der Wirecard-Website entfernt, warum wohl. Siehe hier:

https://ir.wirecard.com/websites/wirecard/English/...financialreports

Würde gern wissen, in welchem Jahr die Bilanzfälschungen begannen. Ein Jahresabschluss baut ja immer auf den Zahlen des Vorjahres auf, es könnte also hier zu massiven Verschiebungen kommen, wenn z.B. seit 2016 betrogen wurde.
...
Im worst-case Szenario war das Unternehmen seit mehreren Jahren cash flow negativ,  alle laufenden Kosten wurden nur noch über betrügerisch erschlichene Kredite gezahlt.
 

andere like steinhoff https://www.ariva.de/chart/images/...2681~A1~b131~H0~w940x420~Uall~W1 Leben auch ewig, ob wohl da auch verschiedene Parteien involviert sind. Und dann war da noch die Lufthansa https://www.ariva.de/lufthansa-aktie. Ohne Hilfen ist da bald das Licht aus... unglaubliche Zeiten  

Ich postete nur die akt. Nachrichten um zu informieren - jeder kann sich selbst Meinung bilden ob positiv oder negativ für Kurs

In der akt. Lage kann jede offizielle Nachricht wichtig sein und den Kurs beeinflussen  

das was heute passiert könnte man auch als Idioten-fishing bezeichnen ;-)
Junge Jungo, was sind das für tollkühne Ritter die heute bei fast 20 Euro gekauft hatten :-))
 

Dem will ich auch garnicht widersprechen.
Ist nur komisch, dass viele Außenstehende Basher schon den genauen Hergang kannten und mit Vorverurteilungen kamen ohne die Ermitlungsergebnisse abzuwarten.
Vielleicht gibt es ja Hintergründe die wir garnicht kennen.  

Kannst gerne selbst (nun) recherchieren, warum der Kurs gerade fällt