WDI Forum für Verantwortungsbewusste

Ich verstehe nicht, warum sich hier einige an den LV festbeißen und MB in Schutz nehmen. Er gehört zu den größten Wirtschaftsbetrügern die es je in Deutschland gab. MB und WC haben uns als Aktionäre monatelang erzählt dass alles OK wäre. Für einen solchen Betrug gehört der Mann hinter Gitter. Er hat doch die LV stets angefüttert, damit diese uns ausnehmen.    

ist schon ein starkes Stück, jemanden zu bemitleiden, der mit seiner Arbeit zig Millionen verdient hat und mit seinen Versprechen zig Menschen ärmer gemacht hat. Übrigens hat er seine Gewinne von allen Käufern erhalten - in kleinen Mengen, aber die Masse macht es ja -, die den kleinen Aufschlag für WC natürlich am Ende immer zahlen. Oder eben über irgendwelche Betrügereien, wenn die Befürchtungen hier stimmen.
Wer mit so einem Mitleid hat, versteht nicht, wie Marktwirtschaft funktioniert. Das ist keine nette Wirtschaftsweise, in der jeder zu dem Seinen kommt, sondern ein Hauen und Stechen gegenseitig mit  Gewinnern (bisher WC) und Verlierern (jetzt WC). Braun war immer und wird immer auf der Gewinnerseite sein, bei so einem Vermögen kann man nicht ernsthaft existenziell in Schwierigkeiten kommen, da geht es höchstens darum, wie viele zig Millionen man rettet, und wie groß Jacht und Villa ausfallen.  

Gestern haben nach Meldungen bis jetzt: 7 erhöht, teilweise massiv (davon Naya neu auf dem Parkett) und 2 haben reduziert.
Erhöhung (Leerverkaufen) +5,76%.
Absenkung: (Covern): - 0,15%
Macht in Summe + 5,61%
Bundesanzeiger bildet ja nicht komplett alles ab, bei S3 / Ihor meist 3x höhere Werte.

Maverick Capital, Ltd. Wirecard AG DE0007472060 1,79 % 2020-06-18
Maverick Capital, Ltd. Wirecard AG DE0007472060 1,12 % 2020-06-05

Naya Capital Management UK Limited Wirecard AG DE0007472060 0,56 % 2020-06-18

Coatue Management, L.L.C. Wirecard AG DE0007472060 2,45 % 2020-06-18
Coatue Management, L.L.C. Wirecard AG DE0007472060 0,62 % 2020-06-17

Samlyn Capital, LLC Wirecard AG DE0007472060 1,33 % 2020-06-18
Samlyn Capital, LLC Wirecard AG DE0007472060 0,87 % 2020-06-15

Susquehanna International Holdings LLC Wirecard AG DE0007472060 1,48 % 2020-06-18
Susquehanna International Holdings LLC Wirecard AG DE0007472060 0,41 % 2020-05-28

Greenvale Capital LLP Wirecard AG DE0007472060 1,46 % 2020-06-18
Greenvale Capital LLP Wirecard AG DE0007472060 0,65 % 2020-06-05

Coltrane Asset Management, L.P. Wirecard AG DE0007472060 0,84 % 2020-06-18
Coltrane Asset Management, L.P. Wirecard AG DE0007472060 0,48 % 2020-06-11

Gesenkt hat Marshall und Darsana
Marshall Wace LLP Wirecard AG DE0007472060 1,29 % 2020-06-18
Marshall Wace LLP Wirecard AG DE0007472060 1,36 % 2020-06-15

Darsana Capital Partners LP Wirecard AG DE0007472060 0,72 % 2020-06-18
Darsana Capital Partners LP Wirecard AG DE0007472060 0,80 % 2020-06-17  

Ich kann nur allen, die - wie ich - nicht hauptberuflich Ihr Geld an der Börse verdienen, raten jetzt an der Seitenlinie zu bleiben bzw. nicht noch mehr durch Invest in WDI zu verbrennen.
(Die Profis brauchen von mir sicher keinen Rat).

Wer noch bei WDI drin ist: Das bleibt dann eine persönliche Abwägung.

Kleinanlegern, die den Nervenkitzel lieben, empfehle ich noch eher mit gepflegter Garderobe ins Casino zu gehen, hier ist man sich (hoffentlich) des Risikos und der Zockerei bewusst.

Die Unwägbarkeiten bzgl. der Zukunft sind bei Wirecard so exorbitant hoch, dagegen erscheint der Roulettetisch wirklich seriös und fair.

Wer immernoch an WDI glaubt, kann auch nach Klärung der gröbsten Klopper noch einsteigen, und dies ist keine Sache von Stunden, sondern mindestens von Wochen.

 

Leider hatte Wirecard auch einen Treuhänder, der wie die Spinne im Netz, bei allen Dingen (TPA2 [Senjo], GI Retail's komische Software Umsätze) sind Finger laut dem Wiwo-Artikel im Spiel hatte.
Mit Kontakten zu TPA1 und TPA3 kann er auf jeden Fall alles fälschen.

Herr Braun scheint in seiner Blase gefangen zu sein, der nicht sieht, wie der Boden unter seinen Füßen wegbricht. Er sieht den Abgrund nicht und kauft sogar noch Aktien. (wenn ich nicht selbst dadurch massive Verluste hätte, würde er mir leid tun).

Quelle: https://www.wiwo.de/my/unternehmen/dienstleister/...auf/25902506.html  

denn knapp 40k Verlust wegzustecken ist auch für mich heftig.
Aber wenn ich an Braun denke, der innerhalb von paar Tagen über 700 Millionen weniger hat und dazu sein Lebenswerk verliert, dann könnte Mensch schon zu Selbstmord neigen.
Sollte der noch in den Knast müssen.........

Wenn einer fast nur für seinen Job lebt, diesen dann verliert, brechen viele Menschen zusammen.

Alles Scheiße gelaufen  :(((  

Und ich hoffe Herr Braun hat Mitleid mit all denen, die u. a. wegen ihm einen Haufen Kohle in den Sand gesetzt haben...

Je höher der Aufsteg desto tiefer der Fall

Der Weg eines Prono-Kassierer zum Wirtschaftskriminellen...

Der sitzt seine 3 1/2  Jahre wenn überhaupt in der Stadelheimer 12 ab und lebt danach in Saus und Braus wenn überhaupt...  

1. Es muss ja Treuhandkonten geben, auf welche die Sicherheitsleistungen der Kunden eingegangen sind und von denen entsprechend Abbuchungen vorgenommen werden, wenn die Kundenbeziehung beendet wird oder das Volumen reduziert wird.
Die Nummern der Konten sind doch da mit entsprechenden Beträgen?

2. Das Transaktipnsvolumen (Umsatz) wurde seitens KPMG geprüft und erscheint plausibel.

Es wäre schön, wenn man seitens WC heute noch was zu den 1,9 Mrd und den tatsächlichen Treuhandkonten sagen kann. Darüber wollen auch die Banken Klarheit. Wieviel heiße Luft ist in der Bilanz von WC?

 

Das ist falsch, richtig ist: die verrechnen 173 Mrd,  "Transaktionsvolumen um knapp 38,5 Prozent auf 173,0 Mrd. EUR (Vj.: 124,9 Mrd. EUR) gestiegen. Der Konzernumsatz stieg um 37,5 Prozent auf 2,8 Mrd."

Lieder werden hier oft BWL Begriffe falsch verwendet, bitte vorher mal nachschauen Googeln etc.
 

mir geht es ähnlich,  einige Scheine geflattert, zu spät verkauft und Verlust in gleicher Höhe.
Und zu Dr. Braun ist zu sagen, dass er wahrscheinlich ALLES verloren hat.
Seine verpfändeten Aktien, seine Reputation, seine investierten Jahre, einfach alles.
Da sind wir ehrlich gesagt als Kleinaktionär besser dran..  

aber unter folgendem Link findet sich m.E. in dem Artikel unter Punkt 6 das Hauptproblem. Zumindest für mich als Privatanleger.

https://finanz-szene.de/payments/...s-hinter-dem-wirecard-gau-steckt/

Betrug kenne ich schon aus Zeiten des Neuen Markts, Enron, etc., aber immer fanden sich irgendwo auch Hinweise. Hier bei Wirecard haben wir aber das große Problem, dass für meinen Geschmack der Cash immer gut zu den sonstigen Entwicklungen in GUV und Bilanz passte. Die etwas erhöhten Forderungen waren nicht so bedeutend als das man sie hätte beanstanden müssen, auch wenn das in dem Artikel oben auch gut erklärt ist, dass sie ein Warnzeichen hätten sein können. Wer aber seit 2016 erst in die Bilanzen bis 2018 schaute (und wer geht schon weiter zurück?), der hat keine Besonderheiten entdeckt. Daher musste man sich als Anleger darauf verlassen, dass die Saldenbescheinigungen korrekt sind und der Wirtschaftsprüfer und der Finanzvorstand den tatsächlichen Cash auch überprüft haben. Haben sie offensichtlich nicht. Da liegt für mich die ganze Krux in der gesamten Geschichte.

man mit solchen Verbrechern noch Mitleid haben kann.

Aber eines ist ihm gelungen: seine Jünger so anzufixen, dass sie noch an Ihn glauben wenn er in den Knast wandert....

Als ich gestern den Bericht gelesnen habe von EY und da stand, dass EY davon ausgeht GETÄUSCHT worden zu sein bzw. dass es Hinweise dafür gibt sind bei mir nachdem KMPG Bericht sofort die Alarmglocken angegangen und ich habe den roten Knopf gedrückt und bin nochhalbsweg glimpflich aus der Sache rausgekommen... Schon als die Zahlen nicht um 7.30 da waren wurde ich nervös....

Ich hoffe er tut mit seinem Restvermögen zukünftig nur noch Gutes  wenn er abgesessen hat und gründet eine Stiftung für geschädigte Kleinaleger und Aktienkultur...  

Was ist alles von Finanz Analysten gelesen habe sollte man alles verkaufen und versuchen was zu retten ist. Dann vorne schauen und andere Aktien kaufen.
Ist das so? Sieht die Finanzanalysten nur die Finanzen ok sind. Natürlich hier ist sehr grosse Fehler passiert und und und.
Aber operative funktioniert das Unternehmen mit deren Kunde und Techniken einwandfrei.  

Du nimmst an das die Umsätze stimmen und somit auch das gesamt Finanzkonstrukt.
Da habe ich arge Zweifel.

Ich befürchte das die Umsätze beständig aufgebläht wurden. Jeden Monat, jedes Jahr etwas mehr.
E&Y hat wenn schon nicht weg, so doch nicht genau hingeschaut.

Es gibt schon lange Zweifel an den Margen die WCI angeblich erzielt(e).
Ebenso gibt es schon länger Zweifel an den Umsätzen.

Es wird irgendwann schleichend begonnen haben um sich etwas für große Unternehmen "auf zu hübschen" in der Hoffnung das irgendwann zu begradigen.

Das begradigen erfolgte nie, Erfolge mussten her und somit steigende Umsätze.

Irgendwann kam der Punkt des No Return.

Dann die FT, die KMG und jetzt hat E&Y es knallen lassen.

Einfache Erklärung statt Mrd die irgendwo verschollen sein sollen.

Solche Summen können nicht einfach verschwinden.
Logischer weise haben sie dann nie existiert.

Braun hat so lange durchgehalten bis nichts mehr ging!

Warum wurde das Testat schon verschoben? Wegen Corona? Glaubte schon damals keiner!

Dann die Aktienkauf Aktion von MB. Wozu? Einfach um noch einen auf Optimismus zu machen.

Sorry aber Braun hat alles gewusst, er ist nicht unschuldig, er ist schließlich größter Aktionär und DEO in Personalunion gewesen.

Leid tut mir seine Familie und die tausenden von, wieder einmal, geprellten Anlegern!

Und jeder der die FT, SZ und sonstige Medien verteufelte sollte jetzt Buse tun, ich ehrlich gesagt auch.
 

Ich versteh auch deine Ansicht. Jedoch wie in einem etwas weiter oben beschriebenen Beitrag von mir geht es manchen Menschen nicht um das Geld....davon haben Sie im Zweifelsfall genug. Wie du beschrieben hast wird MB sicher auch genug Geld haben um seinen Lebensabend und seine Kindeskinder usw. zu versorgen. Darum geht es mir allerdings nicht, mir ging es darum das manche Menschen (Vielleicht bin nur ich und einige andere so deswegen erkenne ich es nicht) nicht so viel Wert auf das Geld sondern eher auf das Lebenswerk das sie irgendwann einmal hinterlassen blicken.

Ich schätze Dr. MB so ein und genau deswegen bemitleide ich Ihn jetzt. Keine Frage, Geld wird er wohl genug haben. Aber ist Geld genug für Ihn? Ich denke nicht....

An dieser Stelle möchte ich nochmal meinen aufrichtigsten Dank an Kostolenin und Difigiano aussprechen für Ihre guten Analysen.

VG  

"Daher musste man sich als Anleger darauf verlassen, dass die Saldenbescheinigungen korrekt sind und der Wirtschaftsprüfer und der Finanzvorstand den tatsächlichen Cash auch überprüft haben. Haben sie offensichtlich nicht. Da liegt für mich die ganze Krux in der gesamten Geschichte."

Genau da liegt doch das Problem und das muss doch nicht so sein. Ende 2019 hat Wirecard Banken und Treuhänder gewechselt, zumindest verstehe ich das so und genau dieses Geld ist jetzt nicht mehr auffindbar. Ich glaube zwar nicht, das WDI noch zu retten ist, der Reputationsschaden ist zu groß. Aber, wenn das Geld mal da war, dann ist das ein Anfang. Die Frage ist jetzt wo es hin ist, wer nicht genau hingeschaut hat und wer sich bereichert hat. Wer es schafft 1,9 Mia zu klauen, der hat auch eine Exitstrategie die ihn unauffindbar macht, aber einige die geholfen haben werden sicher auf der Strecke bleiben.  

So, Shorts gestern um ca. 8,5 mio Stück erhöht...

 

 

Und das alles wäre bis zum 2017er Geschäftsbericht noch verschmerzbar gewesen, da WP offenbar Salden selten hinterfragen bzw. dann zu den Banken fahren und schauen, ob überhaupt Cash vorhanden ist.

Aber spätestens als Anfang 2019 die Vorwürfe der FT kamen, hätten sowohl E&Y als auch der Wirecard-Finanzvorstand reagieren müssen. Und mittlerweile zweifle ich daran, dass das grenzenlose Inkomptenz beim Wirecard-Vorstand war. Wenn man über 15 Monate (und im Grunde ja die Jahre vorher auch schon) immer wieder mit solchen Vorwürfen konfrontiert wird, geht man spätestens Anfang 2019 mit dem Geschäftsbericht 2018 in die Tiefenanalyse. Den Vorwurf muss E&Y machen, wo ich mir noch schlicht Naivität oder Faulheit oder finanzielle Abhängigkeit als Grund vorstellen kann, es nicht zu prüfen.
Aber der Finanzvorstand von Wirecard muss bescheid gewusst haben. Das ist für mich jetzt mit einer Nacht drüber schlafen ziemlich klar, erst recht wenn ich jetzt noch oben verlinkten Artikel lese. Die Details zur Zeit vor 2016 waren mir leider nie bekannt, sonst hätten sie mir ein Warnzeichen sein können.  

mir erzählen, ein Treuhänder hätte Ende 2019 einfach 1,9 Mrd € gestohlen/mitgenommen?

nee sorry, so wie das jetzt sich gestaltet, läuft da etwas seit etlichen Jahren schief.  

Hier mal meine Geschichte:

Wirecard versucht im asiatischen Raum Fuß zu fassen und sondiert vor Ort nach TPA's um sofort mit den Geschäften beginnen zu können.

Darauf werden Angehörige der örtlichen Mafia aufmerksam.

Ihre Idee: über erfundene Umsätze/Gewinne beim deutschen Finanzdienstleister Schwarzgeld zu waschen.

Ortsüblich schaut man den TPA's nicht über die Schulter. Das Geld wird daher über eigene (Mafia) Treuhänder verwaltet und für Wirecard werden mittels ebenfalls bestochenem Treuhänder fake-accounts bei existierenden Banken geführt. Dort werden Mitarbeiter bestochen um die üblichen Saldenbestätigungen möglichst echt für Wirecard und WP's anzufertigen.

Der Umsatz nimmt zu, der Gewinn liegt offiziell auf den Konten, Wirecard hat eine feine Bilanz und die Drahtzieher haben ihr Geld sauber gewaschen für ihre Dienstleistungen (TPA's) bekommen. Also alles in Butter.  

Wirecard profitiert davon natürlich immens (Umsatz, Renommee).

Irgendwann sickern aber Infos durch und die Presse bekommt Wind von Bilanzfälschungen bei den TPA's. El Alam wird später sogar vor Ort aufgesucht und das System droht zu kollabieren als der FT-Artikel erscheint.  

Der Treuhänder wird getauscht und El Alam hört auf zu existieren. Zeit wird gewonnen.

Über die Jahre sind nun wohl ein paar Milliarden gewaschen worden, es gab aber auch einen beträchtlichen Anteil ehrlicher Umsätze, so erscheint es zumindest nach dem KPMG – Bericht.

Die notwendigen Gewinnabtretungen sind also vermutlich ehrlich finanziert worden. Nur die Sicherheitsleistung gab es nie.

Da klar wurde, dass dieses System nun nicht mehr ewig so weiterlaufen würde( wirecard hatte ja auch angekündigt sich nach und nach von den TPA's zu trennen) hat man sich mit ein paar Leerverkäufern zusammengesetzt und ein Schema erarbeitet wie man noch einmal richtig Geld an der Börse (sauberes Geld) verdienen kann indem man orchestrierte Leerverkaufswellen mit den passenden Nachrichten unterstützt.

Das Finale ist dann wohl gestern gewesen als morgens jemand anonym aber glaubwürdig bei E&Y von gefälschten Konten berichtet hat um im letzten Moment das Testat zu sabotieren.
Was werden die LV wohl verdient haben? Die informierten sicher etliche hundert Millionen oder mehr.

Ob  Wirecard -Angestellte Teil des Ganzen waren? MB vielleicht auch? Keine Ahnung, wahrscheinlich nicht.

Und wenn sie nicht gestorben sind.....  

Bei WO gibts seit 2008 einen  Thread über Wirecard, da steht eigentlich schon alles drin.

12 Jahre alt, kaum zu glauben.  

Kurs wird gekauft und steht nicht unter 10 €, Operativ wird gearbeitet.
Viele Lösungen sind denkbar, aber ich habe die 100 % der PRoblemstellung noch nicht erfasst.
Wird wohl Wochen dauern bis mehr Fakten vorliegen....leider

Immerhin der Freefloat wurde bereits gedreht in 2 Tagen...

 

https://youtu.be/w6L-ejZ5iW8  

dann solltest du dir nochmal anschauen was die Prüfer jeweils definitiv für die Vergangenheit schon bestätigen konnten. Ich denke du liegst falsch.