Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Dieser High Noon wird überbewertet. Es ist egal wie das Trump-Regime reagiert, denn die Halbwertszeit seiner Entscheidungen reicht selten über den nächsten Morgen hinaus. Weiss eigentlich auch jeder, dass von diesem angeblichen High Noon rein gar nichts abhängt. Auch Putin macht nichts davon abhängig, was aber nicht heisst dass die autodestruktiven Tendenzen in den USA von heute nicht geschätzt würden.  Denn man schaut schon, ob man beim geplanten Abriss von dem, was früher 'der Westen' war, nicht günstig etwas abstauben kann bevor das Pendel wieder zurückschwingen wird.  Deshalb fahren die imperialen Russen hin, trotz ihrer Verachtung für die Trumpisten, die sie nicht anders denn als clowneskes Echo ihrer selbst wahrnehmen können.  

(PK auf zerohedge.com abgehört)

Aus der Pressekonferenz war zu erfahren
- dass die USA und Russland ihre Wirtschaftsbeziehungen ausbauen wollen
- dass die Ergebnisse der Verhandlungen Selenskyi und den NATO-Staaten mitgeteilt werden
- Beide Präsidenten haben sich gegenseitig versichert, dass sie gemeinsam schon immer  für Frieden eingetreten sind

Welche Ergebnisse das sind, wurde aber nicht bekanntgegeben.

Übersetzt: Putin konnte Trump davon überzeugen, dass die russischen Vorstellungen diejenigen sind,  die zu Waffenstillstand und Frieden führen. Ob das mit einem Entgegenkommen Russlands in einem oder mehreren Punkten verbunden ist, bleibt offen.

Nach Ansicht beider Staatschefs liegt der Ball nun in Kiew.  

... Kriegsverbrecher' - nur so läßt sich wohl Trumps angeblich tolles, aber offenbar für die Weltöffentlichkeit zunächst ziemlich ergebnisloses und -offenes Treffen mit Putin in Anchorage kommentieren.

Laut Putin hat sich "Trump sehr bemüht, zu verstehen ..." und dies ist eindeutig so ziemlich das schlechteste Zeugnis, das jeder Chef einem Untergebenen in etwas verklausulierten Worten ausstellen würde. Die Russen lachen sich bestimmt hinter den Kulissen einen ab.

 

Die Trump-Regierung hat vor allem deutlich gemacht, dass sie absolute Trottel sind. Das clevere strategische Ergebnis könnte sein: Jeder sieht, dass diese US-Regierung und dieser Westen Russland nicht bedroht. Vielleicht gibt es dann ein paar mehr in Russland, die aufwachen und sich fragen was eigentlich los ist, und wofür eine Million Russen in den Tod geschickt oder zu Krüppeln gemacht worden sind. In gewisser Weise -- weil der andere ein Totalausfall ist -- bleibt Putin allein im Scheinwerferlicht stehen; vielleicht ist das gar nicht so gut für ihn.  

The Kyiv Independent: "Trump fails to grasp that Putin isn’t transactional about Ukraine – he is messianic. He wants Ukraine for Russia, period. For Putin and his inner circle, Ukraine’s independence is an accident, and they are correcting it.”
Laut  https://www.theguardian.com/world/live/2025/aug/...848f083c08b2003912  

heute durchgeht. Sozusagen "High Noon reloaded".

Nach Anchorage rätselte der Haussender von Trump, Fox News, darüber, wie man diese Begegnung den MAGA-Anhängern  verkaufen könnte, ohne dass Trump als Trottel dastehen würde. Aber das MAGA-Lager war schon selbst darauf gekommen. Man kann daher Trump empfehlen, "Russia Today" als seinen Haussender zu wählen. Die können Trump sicherlich besser verkaufen.

Heute abend hat Trump den Job, der Ukraine die Aufgabe nahezulegen. Nennt sich auch Kapitulation. Damit ist klar, dass Beistandsversprechen der USA wertlos sind.

'Nach Anchorage rätselte der Haussender von Trump, Fox News, darüber, wie man diese Begegnung den MAGA-Anhängern  verkaufen könnte, ohne dass Trump als Trottel dastehen würde'.

Trump hat aus dem Faschismus eine geradezu beispiellose Farce gemacht und er spiegelt eben darin die Mentalität seiner Anhänger aus dem Maga-Volk. Die wähnen sich ja selbst als ebenso mit magischen Fähigkeiten gesegnete Kraftmenschen, deren magisches Potential nur leider durch die Wrklichkeit - sie nennen sie Wokeness - bislang an der Entfaltung gehindert werde. Deshalb sollte es auch keine Übersetzungsprobleme zwischem diesem aus dem Ruder gelaufenen Volk und seinem Gottkönig an der Spitze geben.

Der auf allen Ebenen faktisch völlig inkompetente Faschismus im Westen hat sich nicht qua eigener Kraft durchgesetzt, sondern verdankt sich der scheinbar endlosen Selbstfindungskrise seiner Konservativen, Liberalen und Linken, die mit sich selbst beschäftigt keine Antworten finden können auf die realen Transformationsprobleme, auf die der kapitalistische Westen zusteuert. Das ist auch eine frohe Botschaft.  

er ist angeblich sogar absolut doof und ein Knecht Putins. Und wie kann er nur die Interessen der USA vor die der Ukraine stellen und nicht die Arbeit machen wollen wo die Europäer zuständig wären?

Und wie stehen wir Europäer da? Mit weltfremden sich widersprechenden Vorstellungen. Auch wir wollen den Krieg beenden aber auf keinen Fall uns mit dem Kriegsverbrecher Putin an einen Tisch setzen. Er muss verhaftet werden! Besiegen wollen wir ihn auch nicht. Dazu geht uns der A***h zu stark auf Grundeis. Vor wenigen Monaten waren wir noch gegen einen Waffenstillstand. Würde Russland nur zur Stabilisierung der Front nutzen. Jetzt wollen wir unbedingt Waffenstillstand vor Friedensverhandlungen. Wieso die Änderung der Einstellung? Wir haben Angst vor den Friedensverhandlungen, denn es wird auf keinen Fall so ausgehen wie wir immer geträumt und geschwafelt haben.

Wir wollen Russland nicht besiegen und die Ukraine soll unversehrt aus dem Konflikt hervorgehen. Da ist es doch schön dass man über Trump mit seinem westlichen Faschismus lästern kann.  

gelesen. Man darf also der Meinung sein dass einer alles falsch macht und dabei keine  Idee haben wie man es richtig machen könnte. Hauptsache man kann Israel anklagen. Dann fühlt man sich wohler.

Ja, Israel ist eine Demokratie und es gibt zu allem unterschiedliche Vorstellungen, auch beim Militär. Aber wie soll denn jetzt die Hamas ausgeschaltet werden. Die Beispiele vom Libanon und Iran trotzen vor Abwegigkeit dass es nicht mehr schön ist. Wen und was soll jetzt im Gaza bombardiert werden ohne Zivilisten zu treffen? Heraus damit. Wie soll die lückenlose Hilfestellung der Bevölkerung durch die korrupten UN-Organisationen vor sich gehen ohne dass die Hamas sich erneut aufrüstet? Wie soll eine eine lückenlose Grenzsicherung gestaltet sein, die weitere Geiselnahmen durchgängig verhindern soll, ohne dass der Gaza zu einem großen abgeriegelten Lager werden würde?

Dass Israel den Zustand akzeptieren soll auf ewig unter dem Terror der Palästinenser leben zu sollen ist auch so eine tolle Forderung. Würde kein Staat akzeptieren der das verhindern kann. Und Israel kann es verhindern und wird es auch nicht akzeptieren, egal wer regiert.    

Macron schlägt Genf als Ort für Treffen zwischen Putin und Selenskyj vor

Die Gipfeldiplomatie geht weiter, als Nächstes will Donald Trump ein Treffen zwischen Wladimir Putin und Wolodymyr Selenskyj vermitteln. Wo ein solches stattfinden soll, ist derzeit noch unklar. Der französische Präsident Emmanuel Macron hat nun Genf als Standort ins Spiel gebracht
https://www.spiegel.de/ausland/...4061f69-5b23-4825-b007-fb0d32cac4c1

Auch die Schweiz unterstützt den Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) und ist ein wichtiger Partner bei der Verfolgung von Völkermord, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und Kriegsverbrechen. Die Schweiz hat das Römische Statut, die Grundlage des IStGH, ratifiziert und Gesetze erlassen, um mit dem Gerichtshof zusammenzuarbeiten. Sie müsste also Putin verhaften. Wieso schlägt der Witzbold nicht Paris vor?  Fürchtet er dass Ana María Hidalgo Aleu ihren Job  tun würde?

Oder nehmen wir eben den gesamten irrealen Unsinn den wir aufgebaut haben, nicht mehr ernst? Ein Treffen kann nur in einem Land stattfinden das bei diesem Unsinn nicht mitmacht.  

965: Malko, du bist mal wieder ziemlich schlecht informiert !

"Schweiz würde Putin bei Ukrainegipfel in Genf Immunität garantieren

Als Ort für ein Treffen der Präsidenten Russlands und der Ukraine wird Genf gehandelt. Sollte Putin in die Schweiz reisen, würde er dort nicht festgenommen werden.

Aktualisiert am 19. August 2025, ...

Im Falle einer Einreise Wladimir Putins in die Schweiz für ein Treffen mit dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj würde die Schweiz die Sicherheit des russischen Staatschefs garantieren. Wie der schweizerische Außenminister Ignazio Cassis sagte, würde sein Land Putin trotz des gegen ihn vorliegenden internationalen Haftbefehls Immunität gewähren, sollte er ins Land kommen und an einer Ukraine-Friedenskonferenz teilnehmen.

... Der Schweizer Bundesrat habe im vergangenen Jahr die Regeln für solche Fälle verabschiedet, sagte Cassis in Bern. Gegen Putin liegt seit März 2023 ein Haftbefehl des Internationalen Strafgerichtshofs (IStGH) vor. Ihm wird die Zwangsverschleppung ukrainischer Kinder vorgeworfen. ..."

https://www.zeit.de/politik/ausland/2025-08/...dimir-putin-immunitaet

 

'Und wie stehen wir Europäer da? Mit weltfremden sich widersprechenden Vorstellungen. Auch wir wollen den Krieg beenden aber auf keinen Fall uns mit dem Kriegsverbrecher Putin an einen Tisch setzen'.

'Sich widersprechend' passt schon irgendwie. Substanzlose Pläne gibt es vor dem Krisenschub, etwas effektivere vielleicht im Anschluss und mitten drin in der Krise wird gewurstelt. Weltfremd wäre etwas anderes zu erwarten. Bezeichnend für aus dem Ruder laufende Konservative ist es, ausgerechnet dem Trump-Regime die Tatmenschen-Gestik abzunehmen, obwohl es sich tagtäglich in quasi allem widerspricht.

Rationales Kernanliegen der angeblich von Merz geführten glorreichen Sieben ist es, die Zeitspanne zu dehnen und den Prozess zu verzögern, in dem die USA von einem unzuverlässigen Bündnispartner zum offenen imperialistischen Feind werden. Dafür spielt man Theater am Hof des Sonnenkönigs, macht ihm haltlose Versprechungen und übt sich in Unterwerfungsgestik.

Mit der Ukraine hat das nur noch peripher zu tun, für diese ändert sich ja auch nichts in den projektierten 'Friedensverhandlungen'. Die Ukraine wird nicht kapitulieren und auch nicht teilkapitulieren, während die Europäer sie soweit unterstützen, dass ein echter russischer Durchbruchserfolg an der Front unwahrscheinlich bleibt. Mehr hat man nie gemacht, nie gewollt und vermutlich auch nie gekonnt.  

Der Krieg wird wohl unter diesen Voraussetzungen weiter gehen, denn auch Putin wird keine nennenswerte Kompromisse machen, es würde ihn wahrscheinlich den Kopf kosten, die ganze Sinnlosigkeit dieses Angriffskrieges würde auch in Russland für alle sichtbar. Die Hoffnung für Europa, Putin ruiniert Russland bis es nicht mehr  Krieg führen kann und Putin stürzt. Unwahrscheinlich ist das mAn nicht. Nur kann das auch nochmals drei Jahre gehen. Ob die Bevölkerung in Europa das weiter mittragen wird solange? Und was passiert dann in Russland?
Europa könnte ev. Soldaten beitragen, indem es die wehrpflichtigen Geflohenen der Ukraine zurückschickt. Das mag brutal sein für die betroffenen. Aber ohne Soldaten kann man den Krieg  nicht führen.
Ich glaube nicht, dass ein Treffen mit Putin in der Schweiz stattfindet und zweifle auch etwas am Sinn des Ganzen. Macron fragte auch gar nicht erst nach, meines Wissens. Dass sich die Schweiz nun anbietet oder gar anbiedert ist auch nur der Eitelkeit einzelner Politiker geschuldet.  

Regeln des internationalen Gerichtshof für Putin außer Kraft. Man nimmt die Institution IGH nicht ernst. Übrigens mein Post war zeitlich vor dem Schweizer Umfallen. Aber dass die Schweiz umfällt reicht nicht. Es müssten auch alle Staaten über die Putin fliegt umfallen. Wenn nicht, müssen sie die Maschine zum Landen zwingen und ihn festnehmen. Nicht grundlos fand das Treffen zwischen Trump und Putin  in Alaska statt. So verhinderte man dass ein übereifriger Staatsanwalt irgendwo tätig wird.  Man kann ja nicht ausschließen dass irgendeiner diesen internationalen Kindergarten noch ernst nimmt.

Die USA, Russland und viele andere Staaten sind nicht Mitglied in diesem Kindergarten. Aus gutem Grund. Sie wollen sich von internationalen korrupten Beamten (Beispiel: Saudis waren für die Menschenrechte bei der UNO zuständig) in ihre Anliegen hinein regieren lassen. Die Europäer haben sich über diese Institution selbst entmannt und lächerlich gemacht. Es gibt nämlich prinzipiell keine neutralen Gerichte, es gibt keine weltweite einheitliche Meinung zum Recht, auch nicht zu den Menschenrechten  - was soll dieser Zirkus also? Wenn einer angreift gehört ihm ein kräftiger Schlag auf die Mütze verpasst und nicht unsinnige juristische Spielchen getrieben weil man militärisch verlottert ist und sich in Wirklichkeit nicht traut. Zuständig wären bezüglich der Ukraine die Staaten des Budapester Memoranduns gewesen

Übrigens neue Verträge bringen wenig wenn man nicht bereit ist für sie einzutreten:
Das Budapester Memorandum umfasst drei Vereinbarungen, die am 5. Dezember 1994 in Budapest im Rahmen der dort stattfindenden KSZE-Konferenz unterzeichnet wurden. In den Vereinbarungen gaben die Russische Föderation, das Vereinigte Königreich und die Vereinigten Staaten gemeinsam gegenüber Kasachstan, Belarus und der Ukraine Sicherheitsgarantien in Verbindung mit deren Beitritt zum Atomwaffensperrvertrag und als Gegenleistung für die Beseitigung aller Nuklearwaffen auf ihrem Territorium. In den Vereinbarungen werden insbesondere bereits zuvor bestehende Verpflichtungen nochmals klargestellt und bekräftigt.
.....
China und Frankreich gaben zur Sicherheitsgarantie der Ukraine eigene Erklärungen ab. Zudem schrieb Frankreichs Staatspräsident François Mitterrand am 5. Dezember 1994 hierzu einen persönlichen Brief. Offizielle der Vereinigten Staaten sicherten der Ukraine zu, entsprechend zu reagieren, wenn Russland die Vereinbarung brechen würde.
....
Im Budapester Memorandum[19] bekräftigten Russland, die Vereinigten Staaten von Amerika und das Vereinigte Königreich, als Gegenleistung für einen Nuklearwaffenverzicht, gemeinsam in drei getrennten Erklärungen jeweils gegenüber Kasachstan Belarus und der Ukraine erneut ihre bereits bestehenden Verpflichtungen, die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Länder, das UN-Gewaltverbot und weitere Verpflichtungen zu achten. Dabei wird auf die Schlussakte von Helsinki, die Charta der Vereinten Nationen und den Atomwaffensperrvertrag verwiesen.

- Artikel 1 bekräftigt die Verpflichtung (reaffirm commitment) der Signatarstaaten, Souveränität und bestehende Grenzen zu achten und verweist auf die Schlussakte von Helsinki als Grundlage für die Prinzipien der Souveränität, der Unverletzlichkeit der Grenzen und der territorialen Integrität.
.....
https://de.wikipedia.org/wiki/Budapester_Memorandum


Die Verletzung des Abkommens begann mit der Annexion der Krim, während der Präsidentschaft von Obama  und dieser meinte die Europäer müssten das regeln. Obama war angeblich ein Guter.  

Die Ukraine wird nicht kapitulieren und auch nicht teilkapitulieren, während die Europäer sie soweit unterstützen, dass ein echter russischer Durchbruchserfolg an der Front unwahrscheinlich bleibt. Mehr hat man nie gemacht, nie gewollt und vermutlich auch nie gekonnt.

Nicht nur Russland zahlt einen hohen Blutzoll, derjenige der Ukraine ist relativ zur Gesamtbevölkerung wesentlich höher.  Die Soldaten gehen langsam aus. Und der Krieg ist sehr teuer und bei den Kosten ziehen sich die USA ziemlich zügig zurück. Wie lange das Europa wird finanziell tragen können weiß ich nicht, allerdings nicht weitere viele Jahre. Und dann? Wird es zu einem Durchbruch der Russen kommen und sie werden eine ihre genehme Regierung in Kiew installieren. Auch wenn dann viele Ukrainer im Untergrund weiter kämpfen ist der Krieg verloren. Es ist keine gute Strategie sehenden Auges in den finanziellen Ruin zu reiten um dann ein noch größere Wellen von Flüchtlingen beherbergen zu müssen. Die eigene Bevölkerung wird dann, im Angesicht der Zusammenstreichung der Sozialleistungen, auf die Barrikaden gehen und in Moskau wird man sich den Bauch vor Lachen halten. Wenn wir die Ukraine nicht so aufrüsten dass sie Russland in kurzer Zeit fürchterlich weh wird tun können - also nicht nur Verteidigungswaffen - sollten wir hoffen, dass es Trump gelingt den Konflikt einzudämmen. Denn solange Russland nicht in Schwierigkeiten kommt, wird es zu keinem tragbaren "Friedensvertrag" kommen. Und auch Trump wird nicht hexen können.

Und wir werden immer mehr US-Waffen für die Ukraine kaufen müssen. Wir habe es nämlich bis jetzt versäumt unsere eigene Waffenproduktion hochzufahren. Keine Strategie und viel Geschwafel.  

Die Hoffnung für Europa, Putin ruiniert Russland bis es nicht mehr  Krieg führen kann und Putin stürzt. Unwahrscheinlich ist das mAn nicht.

In einem derartigen Regime gibt es immer einen Umsturz  wenn eine Gruppe realistische Möglichkeiten sieht selbst an die Tränke zu kommen, unabhängig vom Ukrainekrieg.  Aber wie wird der Nachfolger aussehen? Ein neuer noch brutalerer Mongolenherrscher? Hoffnung ist schön aber strategisch absolut nutzlos. Da müssten wir schon selbst den Umsturz mit eigenen Pappnasen betreiben - unvorstellbar.  

... und Kriegsverbrecher in Erinnerung bleiben, der als Kriegsherr zehntausende tote palästinensische Kinder, Frauen, Alte zu verantworten hat (alle aus Sicht der rechtsextremen Netanjahu-Regierung offenbar leicht vernachlässigbare Kollateralschäden im Kampf gegen die Hamas), und der einen von Anfang an völlig unverhältnismäßig geführten Krieg aus sehr persönlichen Motiven und auch auf Kosten der von der Hamas entführten israelischen Geiseln immer weiter endlos in die Länge zieht. Jedenfalls international keinesfalls als "Kriegsheld" (Trump).

"... Netanyahu's personal attack on Albanese [Australian Prime Minister], describing him as a "weak politician", has further strained relations between the two countries.

Australia's Minister for Home Affairs Tony Burke told national broadcaster ABC earlier on Wednesday that strength was "not measured by how many people you can blow up or how many children you can leave hungry...."

https://www.reuters.com/world/asia-pacific/...m-ties-sour-2025-08-20/

https://www.theguardian.com/australia-news/2025/...albanese-netanyahu

https://www.ariva.de/news/...nder-im-gazastreifen-seit-maerz-11730681