Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 04.08.25 20:51
Eröffnet am:11.03.22 21:48von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:62.718
Neuester Beitrag:04.08.25 20:51von: SilberrueckenLeser gesamt:10.643.162
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6657 Postings, 2894 Tage clever und reich100Quadratkm. soll die Ukraine in der aktuellen

 
  
    #36826
2
16.06.23 09:00
Offensive zurückerobert haben. Das entspricht in etwa der Fläche der kleinen Insel Sylt...
Ich finde nicht, dass dieses ein Erfolg ist, in Anbetracht des eingesetzten Materials incl. der monatelangen Vorbereitungen und der wahrscheinlichen höheren Verluste (als Angreifer). Man darf auch nicht vergessen, welche gigantischen Gebiete Russland besetzt hält, 100 Quadratkilometer nimmt man auf der Karte kaum wahr. Die aktuelle ukrainische Offensive erinnert mich an die Frühjahrsoffensive der Deutschen 1918, ehe der Krieg für Deutschland verloren ging. Man hat damals nochmal alles an die Front geworfen, um ggf. bessere Bedingungen für einen Verhandlungsfrieden zu bekommen. Das Ende ist ja sicherlich bekannt...

https://www.google.com/amp/s/de.dayfr.com/international/amp/356921

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sylt  

6166 Postings, 1262 Tage Anonym123Das ist von der Ukraine in ein paar Tagen,

 
  
    #36827
6
16.06.23 09:03
erheblich mehr, als Russland in den letzten 9 Monaten eingenommen hat!

Und zur Erinnerung:
Das war erst der Beginn der Offensive. Das geht jeden Tag weiter ;-)  

8 Postings, 781 Tage Fuckbeck21Löschung

 
  
    #36828
1
16.06.23 09:17

Moderation
Zeitpunkt: 16.06.23 11:43
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8 Postings, 781 Tage Fuckbeck21Löschung

 
  
    #36829
1
16.06.23 09:21

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Zeitpunkt: 16.06.23 11:43
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294 Postings, 824 Tage EnomiL#834, ja mir gefällt die Karte in #832 auch super

 
  
    #36830
4
16.06.23 09:42
sie zeigt wunderwar, welch grosses Gebiet die Ukrainer im Oblast Charik seit Herbst zurückerobert haben (wir erinnern uns gerne, wie die Russen wie aufgeschreckte Hasen by Lyman und Izyum davon gelaufen sind und dabei völlig intaktes schweres militärisches Gerät in Massen haben stehen gelassen und die Ukraine aufgerüstet haben). Und damit war auch der russische Plan der grossen Zangenbewegung, mit der man den ganzen Donbass holen wollte, geplatzt.

https://www.theguardian.com/world/live/2022/oct/...s-annexations-live

"Sie drangen tief in den russischen Rückraum ein und zwangen somit Moskau zu einem schmählichen Rückzug."
https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/afxline/...t-stabilisieren.html

PS:   Artikel und Text muss man als Kreml-Papagei nicht lesen, dazu hat man das Skript von Peskow  

8 Postings, 781 Tage Fuckbeck21Löschung

 
  
    #36831
16.06.23 09:44

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Zeitpunkt: 16.06.23 11:42
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12319 Postings, 9100 Tage major9:42

 
  
    #36832
3
16.06.23 09:47
Das gehört angeblich zum System Putin, jeder einzelne hat zwar eine Bedeutung für Putin, untereinander sind aber allesamt die größten Konkurrenten.  

8 Postings, 781 Tage Fuckbeck21Löschung

 
  
    #36833
16.06.23 09:50

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11601 Postings, 8103 Tage SARASOTADie neusten russischen Verluste

 
  
    #36834
3
16.06.23 10:22
Die Todesrate bleibt bei 2,5 Minuten ein getöteter russischer Eindringling unverändert.
Zerstörte Technik von 26 Panzern und 19 Artilleriesystemen, dank Himars und PHZ 2000 , bleibt weiter sehr hoch.

Soldaten: 218.500 (+ 590)
Flugzeuge: 314
Hubschrauber: 301
Panzer: 3965 (+10)
Gepanzerte Kampffahrzeuge: 7683 (+16)
Artilleriesysteme: 3812 (+19)
Luftabwehrsysteme: 364
Fahrzeuge und Treibstofftanks: 6519 (+13)
Schiffe und Boote: 18
Drohnen: 3375 (+24)

https://www.fr.de/politik/...uste-ticker-zr-92344372.html#id-Comments  

4863 Postings, 4756 Tage phineasWirtschaftsforum in St. Petersburg

 
  
    #36835
3
16.06.23 10:43

6657 Postings, 2894 Tage clever und reich#36838 Ziele erreicht?

 
  
    #36836
2
16.06.23 11:02
Vielleicht betrachtet Russland es aber so, dass man mit der derzeitigen Situation sehr zufrieden ist. Egal was Putin, ein russischer TV Moderator oder Prigoschin oder sonst wer sagt.  Das was man behauptet zu tun ist noch lange nicht das was man vorhat, insbesondere im Krieg.
Russland hält zirka 20 % der Ukraine, darunter strategisch und wirtschaftlich wertvolle Gebiete wie Donbass, Landzugang zur Krim und einen Teil der ukrainischen Schwarzmeerküste. Man kontrolliert wohl auch den kompletten Zugang der Ukraine zum schwarzen Meer, sonst müssten die Russen wohl nicht zum Getreideabkommen (über das schwarze Meer) ihren Segen geben. Keine Ahnung ob die Russen nun überhaupt noch weitere Gebiete erobern wollen.
Die Russen haben sich mit viel Aufwand verschanzt, ich denke das sagt viel aus und spricht gegen offensive russische Ambitionen.

Bachmut war doch mit ehemals 74000 Einwohnern sicherlich auch einige km² groß, keine Ahnung wer daher in den letzten Monaten/Wochen mehr km² erobert hat.  Nun die die Rückeroberung jedes Dorfes und 100km² als Erfolg zu feiern, weiß ich nicht

 

11601 Postings, 8103 Tage SARASOTA@clever und reich: schrieb:

 
  
    #36837
4
16.06.23 11:13

"Die Russen haben sich mit viel Aufwand verschanzt, ich denke das sagt viel aus und spricht gegen offensive russische Ambitionen."

Sehe ich anders, die Russen sind nicht mehr in der Lage irgend welche Offensiven durchzuführen.

Die andere Frage währe, hat Russland überhaupt das Personal um ihre Gräben mit Verteidigern zu bestücken. Ich glaube nicht. 

 

6166 Postings, 1262 Tage Anonym123Das ist korrekt.

 
  
    #36838
3
16.06.23 11:28
Das Hauptproblem sind fehlende Soldaten.

Eine neue Mobilisierung kann ja gar nicht erfolgen, weil sie jetzt schon in der Wirtschaft händeringend Personal suchen.
Da ist alles leergefegt.
Es geht nur über bezahlte Söldner, was sie gerade verzweifelt versuchen.

Dazu kommt, das sie technisch weit hinterher hinken. Das Material ist alt und gegen westliche Waffen hoffnungslos unterlegen.

Momentan kann Russland nur einigermaßen gegenhalten, durch die ganzen Minen die sie verlegt haben, das ist mühsam durchzukommen und durch gewisse Luftüberlegenheit unmittelbar an der Front dauert es etwas bis man es knackt.

Einen Abnutzungskampf verliert Russland definitiv. Denen gehen sowohl Menschen wie auch Waffensysteme aus... dazu kommen ohnehin innere Unruhen und Machtkämpfe.

 

58425 Postings, 5387 Tage boersalinoLöschung

 
  
    #36839
16.06.23 11:34

Moderation
Zeitpunkt: 16.06.23 12:04
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58425 Postings, 5387 Tage boersalinoWähret den Anfängern

 
  
    #36840
4
16.06.23 11:43
Putin mußß weck !!!

Ist unmeldbar!  

294 Postings, 824 Tage EnomiL#36838 Ziele erreicht?

 
  
    #36841
3
16.06.23 12:02
jedenfalls wären das irgendwo um den Faktor zwischen 10 und 100 kleinere Ziele als zu Beginn des Angriffskrieges ausgegeben und teils wurde genau das GEGENTEIL von den vorgegebenen Zielen erreicht.

Aber ja, zwischen dem, was Putin sagt und dem, was er wirklich will, da kann schon ein Unterschied liegen. Vielleicht wollte er wirklich der NATO zum den grössten Boost aller Zeiten verhelfen, endlich die Neutraliät von Schweden und Finnland beenden und Teil der NATO werden lassen. Vielleicht ist Putin gar ein NATO-Agent ???    Damit  würden auch andere erreichten Ziele, Russland grossen Schaden zuzufügen plötzlich erklärbar - wie zB Verschrottung der Armee, 200.000 Tote und Kriegsinvalide (alleine bisher), Braindrain (nicht nur IT Fachkräfte), Verlust des europäischen Gas- und Absatzmarktes.

Guter Einwurf clever !    Putin als Agent der Imperialisten USA !  

4243 Postings, 6987 Tage ablasshndlermilitärische übungen an der ostflanke

 
  
    #36842
1
16.06.23 12:16
so is richtig.
drill mir den schädel, henkersmädel.

Deutschland plant gemeinsam mit Nato-Partnern eine große Militärübung an der Ostflanke des Bündnisses. Dabei geht es nach Angaben von Verteidigungsminister Boris Pistorius (SPD) vor allem darum, sich in der Region besser zu koordinieren. Wichtig sei dies vor allem, wenn Truppen schnell verlegt werden müssten, sagte Pistorius ...
https://www.handelsblatt.com/dpa/...uebung-an-ostflanke/29210654.html  

30924 Postings, 8857 Tage Tony Ford12:02 erscheint mir plausibel ...

 
  
    #36843
9
16.06.23 13:13
dass Putin Handlanger des Westens ist, der Russland in die Insolvenz führt.

Denn die Vorteile für den Westen liegen auf der Hand:

- Russland scheitet als Konkurrent langfristig aus
- man entkoppelt den Westen von Russland und teils auch von China, womit weder Russland noch China vom Wohlstand des Westens weiterhin profitieren können, sondern der Profit dann wieder im Westen oder anderen Regionen gemacht wird
- der Westen seine Abhängigkeiten von Russland drastisch reduziert, damit wieder deutlich mehr Unabhängigkeit erreicht
- die NATO, die vor 2022 eigentlich fast schon vor dem Zerfall stand bzw. ein Schatten ihrer selbst und von Streitigkeiten geprägt war, konnte nun geeinigt, gefestigt und signifikant erweitert werden. Auch die Finanzierungsfrage dürfte zukünftig geklärt werden können.
- die Ukraine positioniert sich nun eindeutig gen Westen, die Türen gen Osten/Russland sind damit langfristig geschlossen worden. Auch andere Länder wie Moldau sowie Georgien wenden sich zusehend  von Russland ab. Damit steigt der Einfluss des Westens und sinkt der Einfluss durch Russland und den Osten.
- Auch die Rüstungsindustrie, die im Westen durchaus eine gewisse Lobby hat, kann sich nach Jahren der rückläufigen Aufträge nun über volle über jahre gefüllte Auftragsbücher freuen

All das ist das Resultat der Entscheidungen, die Putin getroffen hat.
Ohne den Krieg würde Russland wesentlich besser dastehen, die NATO wäre nicht erweitert worden, die westliche Rüstingsindustrie wäre nicht hochgefahren worden, das Thema Waffen & Rüstung im Westen weiterhin eher ein Tabuthema geblieben. Und nicht zu vergessen, die Hunderttausende Opfer, die zerstörten Städte und Ortschaften, all das wäre nicht passiert.

Putin wird als der große Verlierer in die Geschichte eingehen, der Russland in die Insolvenz getrieben und sein Volk langfristig geschwächt hat.  

6657 Postings, 2894 Tage clever und reichLöschung

 
  
    #36844
1
16.06.23 13:37

Moderation
Zeitpunkt: 17.06.23 09:42
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Kommentar: Unerwünschte Wortwahl/Inhalt

 

 

623 Postings, 915 Tage GeorgElser"clever" und "reich"

 
  
    #36845
4
16.06.23 13:47
Uralte "news". Mindestens ein Bradley wurde bereits durch die Ukrainer geborgen. Ein Großteil der Besatzungen hat es überlebt. Dank überlegender westlicher Technik.  

11601 Postings, 8103 Tage SARASOTA@Georg: der sollte mal meine täglichen

 
  
    #36846
4
16.06.23 13:51
Verlustzahlen lesen, da kann man von zerstörter Technik reden, aber bei den Russen.  

1549 Postings, 1139 Tage AntipolitikerLöschung

 
  
    #36847
16.06.23 14:17

Moderation
Zeitpunkt: 17.06.23 09:44
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Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

11601 Postings, 8103 Tage SARASOTAWem es interessiert wo jetzt die beiden Leos

 
  
    #36848
16.06.23 14:17
sind: https://www.youtube.com/watch?v=rP1Olg0jLSA

Sollte es sich bewahrheiten, dass die Ukrainer den Dnepr überschritten haben, dann haben die Russen und ihre Freunde hier ein Problem.

 

294 Postings, 824 Tage EnomiL6 Kinshal-Raketen abgeschossen

 
  
    #36849
6
16.06.23 14:19
Bei sechs der zwölf abgeschossenen Raketen soll es sich um Kinschal-Raketen handeln – eine der bislang meistgefürchteten Waffen des russischen Militärs. Nach russischen Angaben fliegen sie mit vielfacher Schallgeschwindigkeit und können als sogenannte Hyperschallraketen nicht von herkömmlichen Flugabwehrsystemen abgeschossen werden.

https://www.zeit.de/politik/ausland/...#event_id=emK73xd3cDZHtkAVB6dJ

Langsam wird es demütigend für die Russland, die russische Armee und Putin.  

10776 Postings, 3347 Tage Reecco9:00 Rückeroberung

 
  
    #36850
4
16.06.23 14:20
Es ist momentan egal wieviel und mit welchem Aufwand sich die Ukraine ihr Land zurück holt.
Der Schaden für das Putin- System nimmt täglich zu.  

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