Krieg in der Ukraine


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Neuester Beitrag: 28.08.25 13:39
Eröffnet am:11.03.22 21:48von: LachenderHa.Anzahl Beiträge:63.749
Neuester Beitrag:28.08.25 13:39von: SilberrueckenLeser gesamt:10.805.694
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1549 Postings, 1162 Tage AntipolitikerTony Ford: #34352

 
  
    #34376
17.05.23 08:52
Guten Morgen,
sehr gut analysiert, ich sehe in deinem Kommentar überhaupt kein Wiederspruch. Informationen stimmen mit anderen Quellen überein.
Warum mein Skepsis in Bezug auf Informationen wegen 6 abgeschossenen Hyperschalraketen:
eigentlich das habe ich schon kommentiert. Zusätzlich, in allen Quellen schreibt man "nach Angaben von UA". Das ist noch kein Grund skeptisch zu bleiben aber die Gründe, die ich aufgeführt habe sind auch plausibel. Kosten, technische Machbarkeit und Expertise der ukrainischen Spezialisten.
Du hast auch argumentiert, dass RU nicht so viel von Kinschals produzieren kann:
#34352 "von solch Marschflugkörpern produziert Russland laut Schätzungen nur wenige Hundert Stück pro Jahr. D.h. etwa 1 solche Rakete kann Russland täglich abschießen."
Einsatz von 6 Stück davon allein in Kiev? Nach RU Quellen wurde nur ein Kinschal eingesetzt. Muss man auch nicht unbedingt glauben.
Ich möchte aber auch fair bleiben. So viel ich weiß, gibt es außer Kinschals mindestens noch eine Modell der Hyperschalraketen bei RU "Zirkon".
https://de.wikipedia.org/wiki/SS-N-33_Zirkon
 

11793 Postings, 8126 Tage SARASOTAGuckst Du hier:

 
  
    #34377
2
17.05.23 09:52
Die jüngsten ukrainischen Erfolge gegen russische Raketenangriffe sind nach Einschätzung britischer Geheimdienste für Russland ein herber Rückschlag. Die Ukraine habe mehrere Hyperschallraketen vom Typ Kinschal (Nato-Code: Killjoy) abgeschossen, mit denen Russland die Flugabwehr des angegriffenen Landes ins Visier genommen habe, teilte das Verteidigungsministerium in London nun mit.

„Die offensichtliche Verwundbarkeit der Killjoy ist für Russland wahrscheinlich sowohl überraschend als peinlich: Der russische Präsident Wladimir Putin hat das System als unbesiegbar gepriesen.“ Dass zudem an einem einzigen Tag zwei russische Kampfjets und zwei Hubschrauber über dem westrussischen Gebiet Brjansk abgeschossen wurden, sei besorgniserregend für die russische Luftwaffe, hieß es weiter.

https://www.fr.de/politik/...and-news-ticker-aktuell-zr-92283804.html  

11793 Postings, 8126 Tage SARASOTADie Verluste der Russen:

 
  
    #34378
4
17.05.23 09:57
Nicht das nur ihre Superraketen vom Himmel geholt werden, auch viel andere Technik hat Kriegsverbrecher Putin verloren. Ach ja, gestorben wurde auch und zwar aller 2 Minuten ein russischer Eindringling. Geh nach Hause Iwan, sonst wirst Du Dein Leben sehr bald in der Ukraine beenden.

Soldaten: 200.590 (+610)
Panzer: 3771 (+9)
Gepanzerte Kampffahrzeuge: 7365 (+17)
Artilleriesysteme: 3166 (+16)
Unbemannte Flugkörper / Drohnen: 2748 (+16)
Fahrzeuge und Treibstofftanks: 6067 (+19)

https://www.fr.de/politik/...and-news-ticker-aktuell-zr-92283804.html  

11793 Postings, 8126 Tage SARASOTA@clever und reich: schrieb:

 
  
    #34379
6
17.05.23 10:01

"Putin bei öffentlichen Auftritten  stets recht gut drauf zu sein, er lacht immer viel. "

Ich auch,  wenn ich Deine Kommentare lese!

 

11793 Postings, 8126 Tage SARASOTAJeder,

 
  
    #34380
2
17.05.23 10:24

der gegen Waffenlieferungen an die Ukraine ist, ist für mich ein russischer Propagandist, der diese russische Naziregierung unterstützt.

 

6166 Postings, 1285 Tage Anonym123Markus Reisner zu den russischen Lügen,

 
  
    #34381
2
17.05.23 11:55
dass angeblich ein Patriot System zerstört wurde:

"++ 11:41 Ukraine: "Unmöglich, Patriot-System mit dem russischem 'Dolch' zu zerstören +++
Der Sprecher der ukrainischen Streitkräfte, Juri Ignat, sagte, es gebe keinen Grund, sich über das Schicksal des Patriot-Systems Sorgen zu machen. Es sei unmöglich, sie mit dem russischen "Dolch", also der Kinschal-Rakete, zu zerstören. "Die Ukraine verfügt derzeit über zwei Patriot-Luftabwehrsysteme, von denen eines von den USA und das andere gemeinsam von Deutschland und den Niederlanden gespendet wurde", sagt Markus Reisner, Oberst des österreichischen Bundesheers, ntv.de. Gleichzeitig ist das System so aufgebaut, dass es durch einen einzigen Angriff nicht sofort untauglich gemacht werden kann. Der Patriot ist ein Komplex von verschiedenen Modulen, die eine Batterie bilden, und es hat einen Kommandoposten, Radar und Werfer, die bis zu acht Einheiten zählen können. Diese stehen im Idealfall sehr weit auseinander. Somit kann ein Patriot-System auch nicht handlungsunfähig werden, wenn einer der Werfer zerstört wird, erklärt der Militärexperte."

https://www.n-tv.de/23143824


 

840 Postings, 6567 Tage ynotPropaganda

 
  
    #34382
17.05.23 12:51
Es ist immer lustig zu lesen, wie User der NATO Propaganda auf den Leim gehen.
Läuft eigentlich die gigantische Frühjahrs Großoffensive schon? In 14 Tagen ist Sommeranfang aus Meteorologischer Sicht.  

9678 Postings, 2081 Tage qiwwies ist immer lustig zu lesen, wie man sachkundige

 
  
    #34383
1
17.05.23 13:08
Informationen (wie zB von Oberst Reisner...) als Propaganda abzutun und ins Lächerliche zu ziehen. bemüht ist...

Die Situation in der Ukraine im allgemeinen und die Katastrophe der Russen im besonderen verbessert das aber nicht  

11793 Postings, 8126 Tage SARASOTA@ynot: schrieb:

 
  
    #34384
2
17.05.23 13:24

"Läuft eigentlich die gigantische Frühjahrs Großoffensive schon?"

am besten Du fährst mal hin  und guckst mal nach.

Du kannst aber auch meine hervorragenden Kommentare lesen.

 

4874 Postings, 4779 Tage phineasBritische Wissenschaftler

 
  
    #34385
1
17.05.23 13:33
werten den Suchmaschinengebrauch der russischen Bevölkerung aus.

https://www.n-tv.de/politik/...iegs-beschaeftigt-article24127162.html

Es wundert niemanden, das die tatsächliche Stimmung in der Bevölkerung schlechter ist, als von der Propaganda behauptet wird.  

11793 Postings, 8126 Tage SARASOTA@ynot & clever: warum ähneln sich eure Kommentar

 
  
    #34386
1
17.05.23 13:46
ist schon auffällig, oder nicht.  

12457 Postings, 9123 Tage major13:46 .. ist schon auffällig, oder nicht.

 
  
    #34387
4
17.05.23 14:01
Nö,  das ist immer nur die (geistige) Schnittmenge aus:  AfD-Wähler und/oder ex-DDRler.  

30971 Postings, 8880 Tage Tony Ford08:52 die Kinschal Rakete ...

 
  
    #34388
1
17.05.23 14:12
ist per Definition KEINE Hyperschallwaffe, weil sie die Bedingungen einer Hyperschallwaffe nicht bzw. nur halb erfüllt.

Eine Hyperschallwaffe zählt erst dann zu einer Hyperschallwaffe, wenn sie aktiv Ausweichmanöver fliegen kann.

Die Kinschal - Rakete kann das nicht. Zwar kann sie ihre Richtung in der Luft verändern, doch dies nicht aktiv. D.h. sie kann ihre Flugbahn weniger kalkulierbar machen, doch ein Flugabwehrsystem, welches Marschflugkörper abwehren kann, kann auch eine Kinschal abwehren.

Deshalb ist es eigentlich keine große Überraschung, dass das Patriot-System Kinschal Raketen abwehren kann, nur dass es bis dato eben noch nie den Fall gab und Theorie und Praxis bekanntlich immer zweierlei paar Schuhe sind.

Strenggenommen ist die Kinschal daher eher ein Marschflugkörper mit Hyperschallfertigkeiten im Ansatz.

D.h. dass die Kinschal Raketen abgeschossen wurden, dürfte nicht überraschen. Eines muss man natürlich dennoch anmerken, auch wenn das Patriot-System diese Raketen abfangen kann, so provoziert es einen hohen Verbrauch an Abwehrraketen. Denn um der Unkalkulierbarkeit der Kinschal zu begegnen, schießt man eben für jede Kinschal mehrere Abwehrraketen ab, so dass dann Eine davon die Flugbahn trifft. Somit dürfte auf ukrainischer Seite trotz des Erfolgs kein Jubel aufkommen.  

3666 Postings, 2126 Tage TobiasJDiese Luft-Boden Variante der Iskander

 
  
    #34389
1
17.05.23 15:26
ist mehr eine ballistische Rakete, als ein Marschflugkörper. Und ballistische Raketen sind nun mal Patriots Beuteschema.
Der Kaiser ist nackkt.  

6166 Postings, 1285 Tage Anonym123man muss sowieso bei Hyperschall Raketen

 
  
    #34390
17.05.23 15:49
wichtige Punkte berücksichtigen.

Schlussendlich können diese Raketen die Flugabwehr nicht ausschalten.
Sie können diese umgehen, durch ihre Geschwindigkeit und damit Ziele treffen, indem sie aus dem Radius der Abwehrraketen hinaus fliegen können, obwohl sie bereits technisch gesehen in Reichweite für ein Abfangen waren (also quasi eindringen in dem Abfangradius).

Das Problem beim Zerstören von Systemen wie IRIS T ist aber, das die Rakete bis ins Ziel rein muss, damit kann sie auch auf direkter Strecke abgefangen werden. Übrigens selbst mit aktivem Ausweichen, da die Abwehrrakete natürlich nur in mittelbare Nähe detonieren müssen um die Hyperschall Rakete zu zerstören.

Das Problem bekommt Russland nicht gelöst.
Man müsste die Abfangraketen durch Dauerbeschuss leeren oder einen Bodenangriff durchführen. Erst dann sind Systeme wie Patriot oder IRIS T tatsächlich zu zerstören.

Oder man nachts wie bisher und greift Ziele an, für nicht in Reichweite der Abwehrsysteme sind.





 

30971 Postings, 8880 Tage Tony Ford15:26 ballistische Raketen ...

 
  
    #34391
1
17.05.23 15:52
genau die meinte ich, habe ich mit Marschflugkörper verwechselt. Danke für die Korrektur.  

1549 Postings, 1162 Tage AntipolitikerHyperschallwaffen

 
  
    #34392
1
17.05.23 16:42
Hier eine Quelle:
https://www.nzz.ch/international/...rschaetzte-technologie-ld.1632410

Fehlende Manövrierbarkeit? Ist es schon verifiziert?
 

10792 Postings, 3370 Tage ReeccoVon wem?

 
  
    #34393
17.05.23 17:01

10792 Postings, 3370 Tage ReeccoHofreiter?

 
  
    #34394
17.05.23 17:02

10792 Postings, 3370 Tage ReeccoMelnyk?

 
  
    #34395
17.05.23 17:03

10792 Postings, 3370 Tage Reecco..

 
  
    #34396
17.05.23 17:06
Prigoschin,Puten oder Schoigu?

Was für eine dumme Frage Antipolitiker!!  

840 Postings, 6567 Tage ynotLöschung

 
  
    #34397
17.05.23 18:01

Moderation
Zeitpunkt: 18.05.23 12:41
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

1261 Postings, 1807 Tage SmeagulLöschung

 
  
    #34398
3
17.05.23 18:10

Moderation
Zeitpunkt: 18.05.23 12:47
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Provokation

 

 

30971 Postings, 8880 Tage Tony Ford16:42 Torsten Heinricht hat dazu ...

 
  
    #34399
17.05.23 18:17
in seinem letzten Beitrag etwas zur Kinschal gesagt. ( ab 2:20 )

Quelle:
https://www.youtube.com/watch?v=9RofqFxjeU8&t=140s

 

840 Postings, 6567 Tage ynotSmeagul 18.10

 
  
    #34400
17.05.23 18:33
Ich habe gestern nur per Link darauf hingewiesen das laut Statista Russland mehr Atomsprengköpfe hat als die USA. Ob die funktionieren oder nur Attrappen sind kann ich nicht beurteilen. Für mich zumindest beunruhigend das die Möglichkeit einer dahingehenden Auseinandersetzung nicht von der Hand zu weisen ist.
Fakt ist jedenfalls, die Ukraine muss sich enorm anstrengen um die nächsten Jahre ihr verloren gegangenes Territorium  zurück zu erobern.
Meiner persönlichen Meinung nach, wird dies auch nach Sanktionspaket 53 nicht gelingen, denn die Mehrheit der Weltbevölkerung bzw. deren Regierungen haben keinen Bock mehr auf eine Unilaterale Weltordnung und unterstützen das extrem reiche Russland (Bodenschätze), in allererster Line die BRICS Staaten.
Ist Dir eigentlich schon aufgefallen, dass Putin im Gegensatz zu den verbiesterten Selensky extrem locker und geschmeidig wirkt?    

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