IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden


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Neuester Beitrag: 25.03.24 12:42
Eröffnet am:01.04.11 04:29von: Moneymachin.Anzahl Beiträge:15.857
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1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Nochwas zu der vermutlich irreführenden

 
  
    #11176
22.02.14 15:01
Berichterstattung in diesem gesamten Verfahren.

Es wird berichtet dass die Wandelanleihe mit zum dept equity Swap gerechnet wird und Inhaber dieser Form zum neuen Miteigentümer wird.

http://www.finanzen.net/anleihen/A0LNA8-IVG-Finance-BV-Anleihe

100.000 Euro kostet derzeit 77.000 Euro.

Die Anleihe, die laut Berichten unberücksichtigt wird ist für 500 Euro lange zu bekommen gewesen und wurde auch recht gut gehandelt.

http://www.finanzen.net/anleihen/A0JQMH-IVG-Immobilien-Anleihe

Jetzt zu Erläuterung der Subordinated Bonds kurze Aufklärung. Eigentlich stehen Sie im Rang vor der Wandelanleihen (convertible bonds). Versteh ich nicht so richtig ist auch wenig zu finden drüber?

http://www.finanz-seiten.com/anleihen/...d-bonds-nachrangige-anleihen

Nur von der Logik kann eine Wandelanleihe nur berücksichtigt werden wenn keine Insolvenz vorliegt. Daher kann ich nicht nachvollziehen wie subordinated bonds Inhaber schlechter stehen sollen wie die convertible bonds Inhaber. Jedenfalls unter Berücksichtigung der ganzen Historie der IVG seit Oktober letzten Jahres kocht hier eine fette Suppe. Analysten sagen raus raus raus, gerade dann geh ich rein rein rein. @erkönig : Bei der CoBA war es genau so und wo steht die heute?  

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Die prefekte Waffe für IVGIRRTUM

 
  
    #11177
3
22.02.14 15:15
 
Angehängte Grafik:
images1.jpg
images1.jpg

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Alter Vorschlag Kapitalbeteiligung Aktionäre

 
  
    #11178
1
22.02.14 19:17
Hab mal etwas gerechnet. Synloan 1,35 MRD; 0,1 Mrd LBBW;0,4 MRD Wandel = 1,85 MRD

96,5 % = 1,85 MRD
100 % =  1,92 MRD
0,5 % =       9,58 MIO (200:1) ist bei 207 MIO Aktien 0,0463 Euro Aktie

       0,5§9.585.492,23 €      0,04631 €   200:1
         1§19.170.984,46 €      0,09261 €   100:1  (jetziger Kurs wäre eingepreist)
       1,5§28.756.476,68 €      0,13892 €
         2§38.341.968,91 €      0,18523 €     50:1
       2,5§47.927.461,14 €      0,23153 €
         3§57.512.953,37 €      0,27784 €
       3,5§67.098.445,60 €      0,32415 €
         4§76.683.937,82 €      0,37045 €     25:1
       4,5§86.269.430,05 €      0,41676 €
         5§95.854.922,28 €      0,46307 €     20:1

Abwarten und Geduld mitbringen. Berechnungen ohne Rechte für Kapitalerhöhung.

 

368 Postings, 4003 Tage IVGIRRTUMRechne es doch noch einmal mit

 
  
    #11179
2
22.02.14 19:27
1000:1
500:1 (wenn es gut laufen sollte)

... und dann ist da bei 0.078 gar nichts eingepreist!

Dafür dürftest Du aber sehr viel näher an der Realität sein, auch wenn ich zugeben muss, dass mich bei der 2. Variante der Optimismus heimgesucht hat!

Good luck!  

805 Postings, 4485 Tage elba67Geh schlafen

 
  
    #11180
1
22.02.14 20:11
Du Irrtum  

1806 Postings, 4619 Tage joey2011Wartet mal ab.....

 
  
    #11181
22.02.14 20:13
Vielleicht doch noch Aktienoptionen für die Gläubiger....dann steigt der Kurs erst mal, bis die Aktionäre merken, zu was das später führt. Keine schlechte Variante für  neu Investierten....nur dann rechtzeitig raus.  

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Irrtum solange du hier bist

 
  
    #11182
1
22.02.14 20:34
und versuchst Horrorszenarien zu verbreiten geht es sicher bergauf!  

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Wissen die schon etwas...

 
  
    #11183
22.02.14 21:43

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76War der dabei der Nieding ?

 
  
    #11184
22.02.14 21:46

2888 Postings, 4180 Tage PajaritoNa Mandat schon erteilt?

 
  
    #11185
23.02.14 09:00
Interessierte  Anleihegläubiger  können  sich  für  weitere  Informationen  kostenlos  unter  der  Mailadresse  registrieren  lassen

recht@niedingbarth.de

http://www.ivg-schaden.de/index.php/mandatserteilung-ivg  

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Irrelevant ein Mandat zu erteilen...

 
  
    #11186
1
23.02.14 09:18

Das übernhemen genügend Institutionelle Zeichner und Gläubiger...

http://festgeld-geschaedigte.de/index.php/...n/meinung-der-fachmedien

Die Folgen sind aber für alle hier Investierte Aktionäre positiv. Herr Nieding hat sicher alles was hier diskutiert und angeregt wird ebendfalls vorgetragen....  

1331 Postings, 4184 Tage Windradfreundwie wärs damit

 
  
    #11187
23.02.14 12:58
VERWANDLUNG EINES BÜROGEBÄUDES

Luxuswohnungen mit Concierge und Aussicht

23.02.2014, 10:53 Uhr
Büroimmobilien in Frankfurt leiden unter Leerständen, Wohnimmobilien sind rar. Nun wird eine ehemalige Zentrale der AIG umgebaut – in Luxusobjekte mit Traumblick, futuristischer Tiefgarage und Fitness-Center.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/...&a=false#image  

1138 Postings, 5413 Tage tumm30 prozent haben ist doch nicht schlecht

 
  
    #11188
23.02.14 13:03
Das Jahr 2012 schloss IVG mit einem Nettoverlust von knapp 100 Millionen Euro ab, die Gesamtverschuldung summierte sich Ende 2012 auf 4,23 Milliarden Euro, was einer Verschuldungs- quote von 70,6 Prozent entspricht. Aber auch die Anleihegläubiger sind massiv von den Problemen betroffen.  

1138 Postings, 5413 Tage tummdie ganze rechnungen mit 200:1

 
  
    #11189
2
23.02.14 13:40
oder 100:1
alles für die katz
die brauen neues geld von morgen stanley oder anderen bank
günstige zinsen unter 3 prozent
dann kommen auch wieder gewinne rein
und 30prozent eigentkapital reicht jeder bank
bei meiner haus bank gibt es das geld schon zu 2,5prozent
raiba
allso arsch hoch und umschulden ist angesagt geht ganz einfach
kann jeder depp
 

1331 Postings, 4184 Tage Windradfreundmit dem Unterschied

 
  
    #11190
1
23.02.14 16:16
hier sind keine Deppen als V beschäftigt sondern Professoren
und
die können in der Regel NICHTS !  

6200 Postings, 5884 Tage bernd238die können in der Regel NICHTS !

 
  
    #11191
1
23.02.14 20:12
Doch eines können Sie!

Hohe Gehälter einstecken!  

6200 Postings, 5884 Tage bernd238tumm: arsch hoch und umschulden

 
  
    #11192
23.02.14 20:37
Stell dir vor, du planst ein Haus für 600.000 Euro, dass dann bei der Fertigstellung 1,2 Millionen gekostet hat!
Du hattest zu Beginn der Finanzierung 200.000 Euro Eingenkapital (also über den üblichen 30 %)!
Nach ein paar Jahren willst du das Haus verkaufen weil du deine Arbeit verloren hast oder eine Scheidung ansteht, aber selbst für 850.000 Euro findest du kein Käufer!
Zudem läuft bald deine Finanzierung aus, weil du nur einen Kredit über 5 Jahre abgeschlossen hast.

Jetzt stellen sich zwei Fragen:
1. Welche Bank war so blöd, dir nochmal zusätzlich 600.000 Euro zu leihen ohne weiteres Eigenkapital?

2.  Baupreis Haus 1.200.000 Euro minus 200.000 Eigenkapital  sind 1.000.000 Euro
    1.000.000 Euro minus geleistet Tilgung in 4 Jahren zu 1% sind 960.000 Euro Schulden
    960.000 Euro minus derzeitiger Marktwert des Hauses  (für 850.000 Euro  kein Käufer gefunden) also setzen wir mal 800.000 Euro an, somi bleiben 160.000 Euro ungedeckte Schulden übrig!
So nun zur eigentlichen 2. Frage:"Was bist du in dieser Situation"?
Im Gegensatz zur 1. Frage gibt es für die zweite Frage eine eindeutige Antwort:" Du bist Pleite (bei der IVG heist das dann INSOLVENT)!
In dieser Situation wird dir auch keine Bank Geld geben für eine UMSCHULDUNG ! !

Was Macht die IVG in dieser Situation?

Die Gläubiger HFs tauschen Ihre Forderungen in die Immobilien der IVG, die aber nicht die Schulden komplett abdecken und versuchen entweder weiter selbst zu bewirtschaften oder bestmöglich zu verkaufen.  Erst nach dem Verkauf der letzten Gebäude werden Sie dann wissen ob Sie bei der Übernahme der Kredite von den Banken (mit Abschlägen von 15 bis 20%) Gewinne oder Verluste gemacht haben!

Ziel dieses Monopolyspiels (HFs-Spiels) ist es, ein Grundstücksimperium aufzubauen und alle anderen Mitspieler (Anleihegeber und Aktionäre) in die Insolvenz zu treiben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Monopoly  

805 Postings, 4485 Tage elba67Ja Berndie

 
  
    #11193
1
23.02.14 20:54
Deine Sachkompetenz ist beeindruckend, so wie bei getgoods  

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Bernd spielt immer noch Monopoly

 
  
    #11194
1
23.02.14 20:57
Hoffentlich kommen bald News  

2381 Postings, 4691 Tage cromwelleIhr mit euren Rechnungen,

 
  
    #11195
24.02.14 08:20
jetzt muß man erstmal abwarten ob das Gericht dem Plan zugestimmt hat.

Dann sind die Gläubiger dran die ebenfalls den Plan annehmen müßen und dann werden wir erst sehen ob hier was geht oder nicht.

Hoffen wir das beste....  

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Nix Rechnungen --- Fakten 31.03.2013

 
  
    #11196
1
24.02.14 08:44
Bilanzsumme 5948 Mio
Eigenkapital  1225 Mio (Quote 20,60 %)
NET ASSET VALUE 835 MIO (je Aktie 4,02 EURO)


Kredite SYN LOAN 1 und 2 , Wandelanleihe, Subordinated Bonds...(+Kleinkram)... 4,2 MRD

Nach einfacher Buchführung 6 MRD zu 4,2 MRD = Differenz 1,8 MRD

Der Dümmste müsste erkennen dass die Forderungen bei weitem die Sachwerte nicht übersteigen  und somit hier ganz klar modernes RAUBRITTERTUM beabsichtigt ist.

 

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Herkunft der Zahlen

 
  
    #11197
24.02.14 08:45
http://www.ivg.de/de/investor-relations/news/...on-451-mio-euro-ab-1/


2013 zur Erinnerung bestes Jahr der Geschichte und BOOM BOOM in der Branche!  

1426 Postings, 4145 Tage jrBroker76Calloption IVG

 
  
    #11198
24.02.14 09:35
Call auf IVG Immobilien ISIN: DE000TB5PSJ5 | WKN: TB5PSJ

Kursanstieg 14900%

.
http://www.wallstreet-online.de/knockouts/22435605#t:10y||s:lines||a:abs||v:day  

526 Postings, 5805 Tage epcopalPlanlos

 
  
    #11199
1
24.02.14 09:54
Was soll das?
Hat die IVG überhaupt einen Plan vorgelegt oder wurde angenommen das in der Zwischenzeit die HF das schon machen, während diese auf Inso spekulieren und sich Zeit lassen?

Haben die HF ihrerseits Probleme an die nötigen Mittel ranzukommen oder wollen die Übernahme zu ihren (abstrusen) Bedingungen (Hybrid und Aktionäre gehen leer aus) ?

Was ist beim Gerichtstermin rausgekommen?

Was läuft hier?

IVG errinert mich gerade an die Ukraine.  

368 Postings, 4003 Tage IVGIRRTUMPlanlos - naja!

 
  
    #11200
1
24.02.14 09:58
Du hast doch das Szenario sehr schön aufgezeigt. Danach ist hier einfach nichts mehr zu holen ...

Ist das nicht längst klar?

... da mag JrBroker76 noch so skurille, fast lustige (hilflose, vom Wunschdenken bestimmten) Rechnungen aufstellen, heir teilen sich andere den Kuchen und sie werden ihn sicher so sorgfältig teilen, dass nicht einmal Krümel abfallen werden ...

Good luck!  

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