Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Ein Blick in die Geschichte, in Statistiken belegt die Richtigkeit auf Aktien zu setzen.

Blank stehen eher die staatlichen Systeme da, weil nicht klug investiert wurde, die demographische Entwicklung ein Fremdbegriff zu sein schien, der Drang von Politikern Geld auszugeben zum Griff in die Kassen geführt hat.

Die Berufsständische Versorgung steht besser da, dort war man freier und besser in der Wahl der Anlageformen.
Witzigerweise verdankt ein Großteil dieser Versorgungswerke ihre Gründung einer Reform der Politik, konkret der Rentenreform 1957 von Adenauer, als man die Freien Berufe nicht freiwillig versichert dabei haben wollte. Von der kapitalgedeckten Versorgung ging es ins Umlageverfahren.
Kurzfristig führte das damals zu höheren Renten und einer scheinbaren Sicherheit, langfristig sehen wir heute die Ergebisse.
Keine Ahnung, ob die FDP'ler damals alle schon Porsche fuhren, wie es ja der rot-grüne Populismus gerne hinausschreit, aber sie haben 57 gegen diese Reform Adenauers gestimmt.
 

'Die Berufsständische Versorgung steht besser da, dort war man freier und besser in der Wahl der Anlageformen'.

So um 2010 war ich an der Versorgung eines Pflegemündels beteiligt, das im Berufsleben als Vorstand einer ev Pensionsasse gearbeitet hatte. Als es dort abtrat übernahmen die jungen, cleveren Investoren vom Lindner-Typ das Sagen in der Depotverwaltung. Wenige Jahre später war nicht nur alles weg, sondern die  Kasse hoch verschuldet. Sie musste vom Garanten ausgebailt werden, so wie global gesehen unzählige andere. Er hatte die Lindner-Jungs noch selbst angeheuert, das hat ihm in der Folge das Herz gebrochen. Über deine naiven Affirmationen würde er sicher laut lachen, wenn er es noch könnte.  

Krankenversorgung und alle Versorgungen im Wesentlichen durch das jeweils aktuell Erwirtschaftete erbracht werden, also über Steuern und Beiträge. Einzelsubjekte können sparen oder an der Börse spekulieren, das funktioniert aber nur wenn es nicht zu viele tun. Eine merkliche Vorsorge über Aktienkauf in voller Breite ist ein absoluter Blödsinn. Und da sollte man nicht Deutschland mit Norwegen vergleichen. Norwegen hat eine geringe Bevölkerung und weiß nicht wohin mit ihrem Geld aus Energie und anderen Rohstoffen. So verjubeln sie es teilweise an der Börse. Ist aber letztendlich kein Schaden solange die nationalen Einkünfte so bleiben wie sie sind. So dürfen sie weiterhin die Aktienkurse stützen.

Europa vergreist im Breiten und hat damit eine natürliche Deflation. Eine Deflation ist Teufelszeug für Aktien und Immobilien. Da werden manche staunen dass sie mit ihrer Wohnimmobilie ihr Alter nicht mehr finanzieren können und sie ihre Aktien nicht los werden. Etwas übertrieben ausgedrückt aber so ist die Richtung. Gerade hinter den Immobilienwerten stehen manche Anhänger der illegalen Migration die hoffen damit noch eine Zeitlang ihren Schrott über den Steuerzahler finanziert zu bekommen. Eine Alterssicherung über die Rente würde aktuell die Aktienpreise noch weiter anfeuern um anschließend umso brutaler abzustürzen. In eine Blase heftig hinein blasen überfordert die Haut. Das staatliche Sparen für den Bürger, ob Aktien oder anderes, ist auch nichts anderes als eine Bevormundung der Bevölkerung durch Schulabbrecher.

Die Vergreisung können wir nur verträglich für alle Altersklassen lösen in dem wir auf allen Gebieten laufend effizienter werden. Trotzdem müssen wir mehr und länger arbeiten und den persönlichen Konsum trotz Klima erhöhen, mindestens halten. Das alles sehe ich momentan noch nicht. Es gibt nur sinnlose Ersatztaten die nicht funktionieren werden und wir werden laufend ineffizienter. Die einzige Hoffnung ist, dass feststeht dass die Babyboomer nicht ewig leben und die sozialistische Kultur langsam verschwindet. Deshalb wird diese Krise auch nicht ewiglich dauern, sondern wird mit den Babyboomer ausklingen. Auch den Babyboomern sollte klar sein, das es in ihrer Jugendzeit nicht nur ungemütlich in der Schule zuging sondern dass auch ihr Alter etwas ungemütlicher im Vergleich zu den vorherigen und späteren Generationen werden wird. Ihre Eltern waren eben zu optimistisch.

 

- 'Kapitalmarktunion'

"Lagarde: Wir betonen seit langem die Notwendigkeit von Fortschritten bei der Kapitalmarktunion. ... auch, um der EU zu helfen, ihre Ziele zu erreichen.
Die Kapitalmarktunion muss ein Eckpfeiler der Wettbewerbsstrategie der EU sein.'

3:23 PM · Sep 30, 2024   https://x.com/ecb/status/1840744276688241068  

"Lagarde:
Das Vorantreiben der Kapitalmarktunion, ....    und die Dekarbonisierung der Wirtschaft
werden .......uns auch helfen, die Preisstabilität aufrecht zu erhalten."

https://x.com/ecb/status/1840745178056753624  

 

'Von der kapitalgedeckten Versorgung ging es ins Umlageverfahren'

Nun, kausal handelt es sich dabei um eine Simulation. Steuerpflichtige zahlen unter verschiedenen Titeln in die Staatskasse ein, die das eingezahlte dann unter verschiedenen Titeln wieder in die Volkswirtschaft zurückgibt. Das geht, wie Malko oben richtig erspürt, solange gut, wie das was umverteilt wird durch das was real produziert wird 'gegenfinanziert' wird. Letzteres entscheidet real was in der Kasse ist und verfügbar bleibt. Einzahlungen von Beitragszahlern spielen dafür keine Rolle, dasselbe gilt für Sparwillen und Sparfähigkeit, die an die in der Vulgärökonomie beliebte Figur des Schatzbildners anküpfen, aber der Wirklichkeit eines fortgeschrittenen Kapitalismus damit in jeder Hinsicht spotten.  

Mit Börsenspekulation entsteht kein volkswirtschaftlicher Reichtum. Allen Gewinnen, die an der Börse realisiert werden, stehen realisierte, bis auf den Cent genau aquivalente Verluste gegenüber. Allerdings häufig in verschobenen Timeframes, was diesen schlichten Kausalzusammenhang tendenziell verschleiert. Eine üppige Zusatzrente für alle qua cleverer Börsenanlage ist also bereits rein mathematisch ausgeschlossen.  Es gibt sie nur in den Modellbildungen der Vulgärökonomen, aber nicht in der Wirklichkeit. In der ist und bleibt Vater Staat der 'Lender of last Resort'.  

'Europa vergreist im Breiten und hat damit eine natürliche Deflation. Eine Deflation ist Teufelszeug für Aktien und Immobilien. Da werden manche staunen dass sie mit ihrer Wohnimmobilie ihr Alter nicht mehr finanzieren können und sie ihre Aktien nicht los werden.'

Man muss dafür nicht unbedingt in die Zukunft schauen. Im Osten gibt es schon heute Ausländer raus Regionen mit negativer Geburtenrate, konstanter Abwanderung, eklatanter Alterung und global einmaligem Männerüberschuss zu bewundern. Wer sich da eine Immobilie als 'Alterssicherung' zulegt hat sie nicht mehr alle.    

Sorry. Hier hat man auch gedeckte Rentensysteme, 2. und 3. Säule, neben Umlageverfahren, 1.Säule, AHV.

Ein konkretes Beispiel dazu, hab es extra schnell ausgerechnet, z.B. die Nestle-aktie ist hier in allen Pensionskassen vertreten.
Hat eine Pensionskasse sie vor 20 Jahren gekauft für einen heutigen Rentner, für damals rund 30.-Fr., hat sie in der Zwischenzeit Dividenden bekommen von rund 40.-Fr., die letzte war 3.-Fr, ist eine Rendite von 10% auf der Investition, die Aktie hat sich im Wert verdreifacht. Die Pensionskassen haben auch Immobilien und bekommen Mieteinnahmen daraus und Obligationen und bekommen Zinsen dafür. Pensionskassen sollen nicht spekulieren und unterliegen auch Regeln diesbezüglich.

Ob jetzt der richtige Zeitpunkt ist um ein gedecktes System zu errichten, mag man kritisch sehen.
Aber grundsätzlich ist ein Umlageverfahren auch nicht eine Garantie, denn immer weniger Beitragszahler bezahlen für immer mehr Rentner. Kommt es zu einem deflationärsten Szenario, dann wird das erst recht auch nicht funktionieren ohne grosse Abstriche bei den Renten. Gilt aber auch für gedeckte Systeme.  

Nicht der Iran ! greift Israel mit ballistischen Raketen an.

https://www.timesofisrael.com/liveblog-october-1-2024/

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Aufnahmen der IDF zeigen jede Menge sekundäre Explosionen, nachdem Bunkeranlagen der Hezbullah in unmittelbarer Grenznähe bombardiert wurden. Die Bunker sind also voll mit Munition und Raketen, nur so zum Spaß wurden die dort nicht gelagert.
Und die UNIFIL Gurkentruppe hat nichts gesehen ?

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In Jaffa haben arabische Terroristen mindestens 8 Zivilisten ermordet und weitere schwer verletzt. Auf Bildern sind man lachende Mörder, während sie ihre Waffe auf Jugendliche abfeuern.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/...ting-attack-in-jaffa/

Es geht um die Existenz und Zukunft des jüdischen Staates, wer es noch immer nicht verstanden hat, der will nicht verstehen.