WCM noch mal sachlich

Natürlich ist der Wert recht niedrig. Zur Zeit lassen sich Preise von 18 Jahresmieten in etwa sicher erzielen. Das wäre ein Wert von 62000 Euro je Wohnung. Bei Notverkäufen oder Blockverkäufen sind die Preise jedoch bis etwa 25% niedriger.  

OK, Danke!  

Den Ausführungen unter "Des Rätsels Lösung!" oben (#142) noch etwas hinzuzufügen geht ja wohl nicht! Wäre ich noch drauf gekommen? Ich weiß nicht. Darf ich einen Wirtschaftskrimi daraus machen?  

So Leute,da heute keine Ad hoc-Mitteilung über ein auslaufen der Kredite raus ist,bleibt alles beim alten.
Sirius Kredit verlängert,punkt aus.
WCM währ ja nicht WCM,hätte mich gewundert wenn heute irgendeine Nachricht gekommen währe.

Denke mal Spiel geht bis juni 2004.
Soll mir recht sein,werde sobald ich Cash habe jede Chance unter 1,70 nuzen um nachzukaufen.
(Beleihen werde ich nicht mehr,das war nur eine Ausnahme)

Gruß Ricki
 

denn so wie ich die Meldungen verstanden habe, wurde "bis auf weiteres", mindestens "bis Monatsende" (da gab es unterschiedliche Formulierungen") prolongiert. Der 24. ist Bieterschluss oder Schluss für die Meldung zur Versteigerung (auch das ist unterschiedlich zu lesen). Es kann ja nicht am gleichen Tag der Kredit fällig gestellt werden, an dem erst Angebote eingehen. Bis der Verkauf - wenn es überhaupt dazu kommt: siehe EHLERDINGs Posting, das ich nicht als Witz nehme - getätigt ist, wird auch der Kredit weiter laufen. Mindestens noch für Wochen.

 

bis heute, oder bis Ende des Monats verlaengert?  

weiteres - bis Ende des Jahres - bis Ende Oktober ...

also - keiner weiß es mal wieder  

Vedder Jürgen und Schneidig wie der Wind fahrender Peter: Mein Auftreten hier war nur als Gag gedacht. Aber wie es so geht, wenn man mal drin ist ....

Immerhin sind ja inzwischen satt über die 50% zusammen. Freitag haben nicht nur die Hausfrauen ihre Aktien weggeworfen, sogar die Kinder: Es gab eine Reihe von Positionen mit 8, 12 und 20 Aktien im Verkauf. Da deckt der Gesamterlös kaum die Gebühren. Dabei bin ich eigentlich ein Mensch, der sozial denkt, wie Ihr von meiner Stiftung wisst - nur meine Superspende an die CDU damals, als es um die Bahnwohnungen ging, die war falsch und nicht so sozial.

Aber wenn es nächste Woche heißt, WCM und Rebon ziehen vor Gericht um zu klären, ob der Call zu diesem Zeitpunkt rechtens war, dann gehen die Kurse sowieso noch mal runter und die Stop-Losses werden ausgelöst und wir kommen unter 1,5 und kassieren noch die vermeintlich Cleveren ab, die sich so absichern wollten. Brauchen wir eigentlich nicht mehr, aber es macht Spass. Und wenn dann die Kurse meiner Ehlerdings-Bums-AG wieder bei 20 liegen, dann stifte ich auch wieder. Wenn's sein muss, sogar an Vogel (armer Bursche, sich mit mir messen zu wollen).

Im Grunde geht's mir doch nur um die Banken. Wollen die doch, dass ich mindestens die Hälfte meiner Aktien und damit den ganzen Einfluss abgebe. Wie weit aber ist der Weg für einen Investor bis zur Mehrheit, wenn er nur 20 bis 25 in Händen hat? Wie klein dagegen der meine, der ich nur 6% brauchte und einen, der sie mir mit seinem Geld beschafft, weil er die CoBa-Anteile will, ich dagegen die IVG mit WCM verschmelzen?

Darum dachte ich, die netten Jungs hier im Forum sollten ruhig was zum Nachdenken bekommen. - War aber dumm, ich weiß!

Darum ziehe ich alles als Quatsch und mich selbst als Fantom in den Spiegel der Möglichkeiten zurück.  

Respekt - so früh am morgen... echt gut.

eine frage - welche zahlen werden sie am 27.11. veröffentlichen ?  

Guten morgen !
Normalerweise wird hier im Forum die persönliche
Form der Anrede -also das Du- gewählt. Da Sie die
distanzierende Form gewählt haben, werde ich Ihre
Wahl akzeptieren. Aber Sie mit "Herr Ehlerding" an-
sprechen, werde ich mir verkneifen. Die Gefahr, ver-
äppelt zu werden, ist mir zu groß.
Wenn man nun wie ich heute morgen ausgeschlafen Ihren
letzten Beitrag durchgelesen hat und versucht, eine
Analye zu stellen und sich z.B. fragt, wer ist das?,
was will er?, und wenn er wirklich E. ist, warum die
Kontaktsuche mit uns?. Meinen Sie wirklich, wir wären
nette Jungs?. Tatsache ist, daß in der Art und im Stil
zwischen Ihnen und uns große Unterschiede bestehen.
Ihr letzter Beitrag ist so korrekt abgefasst, als wenn
eine gute Sekretärin ihn, wenn nicht aufgesetzt, zumin-
dest geschrieben hat.
Also bleibt ausser anderer die wichtigste Frage, wer  
und was sind Sie wirklich?. Stellen wir die soziale
Frage. Sozial denken und sozial handeln sind zwei paar
verschiedene Schuhe. Ich will damit sagen, Ihr soziales
Denken will ich Ihnen keinesfalls absprechen. Soziales
Handeln? Wer praktiziert das heute noch?. Hier und da
einmal einem Bettler 5 Euro in die Hand drücken, ist
Eigennutz, denn es tut dem Ego doch so gut. Vergessen
wir dieses Thema. Sind Sie E., bin ich mit Ihnen der
gleichen Meinung, gegen Banken bzw. Banker muß man sich
mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln wehren. Ich
habe z.Zt. eine nicht geringe Menge WCM Aktien. Der auf-
und abwärts gehende Kurs macht mir weniger Sorgen als
meine Bank, die mir einen Wertpapierkredit eingeräumt
hat. Bei einem stark fallenden Kurs ist dieser schnell
im Minus und dann werden vorher freundliche Leute zu
unangenehmen Typen und gegen solche Leute baut sich
negatives Denken auf. Nochmals, sollten Sie E. sein,
haben Sie zumindest in dieser Hinsicht meine Sympathie
und mein Verständnis.
Zum Schluss kommend, eine Bitte; Sind Sie E. oder zu-
mindest ihm nahestehend, bleiben Sie noch und ziehen
sich nicht als Fantom in den Spiegel der Möglichkeiten
zurück.
Jo.



 

Hallo Jo und alle andere,

man könnte ja fast denken ihr glaubt den "Stuss" ....
Glaubt denn wirklich einer, daß sich Ehlerding oder sonst einer aus der WCM-Etage sich zu uns hier hinunter in das Forum begibt??
Für die sind wir doch alle nur Lemminge. Notwendiges Übel und höchstens wichtig um zur rechten Zeit wieder den Kurs etwas zu pushen.... und wenn nötig wieder günstig an die eigenen Aktien zu kommen.
Vergesst die Wunschvorstellung. Das ist doch nur eine Verarsche!!

Das Leben bleibt hart - aber grausam!!

Einen guten (Börsen)start in die neue Woche.

W. Lemming
 

Ok. Erstens fühle ich mich absolut nicht wie ein Lemming.
Zweitens empfehle ich, meinen Beitrag nocheinmal zu lesen.
Drittens Deine Namensnennung sagt schon etwas aus. Evtl.
fehlendes Selbstbewußtsein?.
Viertens, wäre ich Ehlerding, würden für mich Besuche in
Foren, die mit mir zu tun hätten, schon interessant sein.
Vergiss nicht, auch dieses sind nur Menschen. Wollte ich
nur einmal gesagt haben.Jo.  

auftauchen. Aber ins Forum mag er durchaus mal sehen und sich wundern. Vielleicht bekommt er ja auch Anregungen von uns. ;-)

Ich denke eher, er würde sich Lemming oder Frau Holle oder König Drosselbart nennen.

Was die Frage von Belize an ihn angeht, was der Quartalsbericht im November bringt, so kann man sich die wohl selbst beantworten: Die Anlagen werden wieder nicht fortgeschrieben, die 4.000 verkauften Wohnungen wird man ebenfalls noch nicht bilanzieren, dafür aber Zinsen und neue Vorfälligkeitskredite. Ich rechne mit ca. 20 Millionen Verlusten und Schlagzeilen wie: "WCM vor dem endgültigen Aus: Erneut muss die hochverschuldete Gesellschaft rote Zahlen melden. Konkurs wohl nicht mehr abzuwenden...."

Im Februar hat das Unternehmen dann ca. 480 Millionen Gewinn auszuweisen und 630 Millionen weniger Schulden in den Büchern und der Kurs steigt von dann 1,20 € auf 6,80. Ehlerding, Vedder und Schneidewind halten bis dahin 81% der Gesellschaft und verkaufen 30 für knapp 600 Millionen, um ihre Privatschulden zu tilgen und dennoch die Mehrheit an WCM mit IVG zu halten. Und nur Du JoNathan, Bentley, der Sarde und ich sind noch Kleinaktionäre, weil wir wie die Teufel festgehalten haben.  

Die von Dir prognostizierten 1,20 Euro würde mir             allerdings höchstwahrscheinlich den Hals brechen.
Du weißt, wie ich zu kontaktieren bin. Falls nicht,
Jo-Nathan.@gmx.de
Im voraus meinen Dank. Jo.  

bin gespannt, ob fonds wie templeton da zuschaun. soweit ich weiß, nutzen die kursschwächen zum kaufen. sicher ein grund, warum der boden von wcm immer wie zuzementiert ist. die haben richtig geld zu verlieren, wenn der kurs um 50% einkracht. und ob sich dann ein kurs so schnell wieder erholt ist immer fraglich.

ich geh eher davon aus, daß es bald keine neuen bad news mehr geben kann. wer kann denn noch von insolvenz jammern, wenn sirius gar nicht mehr zu wcm gehört.

mfg

poste
 

weil sonst noch mehr Abstauber in die WCM reinkaufen.

Zur Info - gleicht eröffne ich einen NEUEN. Passt mal auf was da drin steht ;)


s.o.  

wenn wir ein wenig hoeher einsteigen wuerden, sagen wir bei wiederholtem 1,96er schlusskurs, koennten wir uns so manches spekulanten-geseier ersparen. es bestehen schon chancen auf einen absturz auf 1,20 - in selbem masse, wie ein erheblicher anstieg an einem tage wahrscheinlich ist. wir wissen es nicht, weil wir UEBERHAUPT NICHT informiert sind. wir besitzen ebenso fundiertes wissen, wie uns tagesschau oder n-tv ueber das weltgeschehen aufklaeren. alles stimmt von einem gewissen standpunkte aus. warum unbedingt ver-4,7-fachen? Reichen nicht 3,7 oder gar nur verdoppelung, im falle dass es steigt und nicht abstuerzt. was hat uns geritten? wir haengen doch den ganzen tag vorm schirm. es gibt noch ein leben ausserhalb des sessels.  

 

wir haengen doch den ganzen tag vorm schirm. es gibt noch ein leben ausserhalb des sessels.
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wenn du so gut bescheid weisst, wundert es mich nur warum du es trotzdem tust ?  

Euro am Sonntag

So manipulieren Profis die Kurse:
Tricksen, täuschen und abkassieren.

So werden Kurse manipuliert:


Trick 1
Falsche Angaben

Falsche Angaben über laufende Geschäfte oder überzogene Darstellungen von künftigen Deals sind die am weitesten verbreitete Form der Manipulation. Beispiel: Ein Unternehmens-Chef behauptet, ein Großauftrag sei vereinbart worden, obwohl dies nicht zutrifft. In solchen Fällen ist es oft schwierig, den Tricksern vorsätzliches Verhalten nachzuweisen.

Trick 2
Unterdrückung von Informationen:
Eine strafbare Handlung liegt vor, wenn " bewertungserhebliche Umstände" nicht kommuniziert werden, beispielsweise personelle Veränderungen in Schlüsselpositionen, strategische Unternehmensentscheidungen, Liquiditätsprobleme oder bedeutende Erfindungen.

Trick 3
Ausstreuen von Gerüchten (Scalping)
Durch Anlageempfehlungen sollen andere Marktteilnehmer animiert werden, ein Wertpapier zu kaufen oder abzustoßen, um auf diese Weise den Preis zu beeinflussen. Ist auch über Internet-Chatrooms möglich.

Trick 4
Scheingeschäfte (Wash-Sales)
Käufer und Verkäufer sind rechtlich identisch, es findet also kein echter Handel statt. Zweck des Scheingeschäfts ist es, den Kurs kurzfristig zu beeinflussen, um die veränderten Konditionen für reale Geschäfte zu nutzen.

Trick 5
Gegengeschäfte (Improper matched orders)
Mehrere Marktteilnehmer sprechen sich ab, Kauf- und Verkaufsaufträge zu gleichen Stückzahlen und gleichen Preisen zu erteilen. Eine Variante: Vertragspartner vereinbaren, Gegenaufträge zu unterschiedlichen Preisen zu erteilen, um auf diese Weise einen Aktienkurs nach oben oder unten zu treiben.

Trick 6
Echte Geschäfte (Painting the tape)
Geschäfte, die nur den Zweck haben, das Marktverhalten anderer Marktteilnehmer zu beeinflussen und sie beispielsweise zum Kauf eines Wertpapiers anzuregen, ohne dass es dafür fundamentale Gründe gibt.

Trick 7
Beeinflussung von Schlusskursen oder Abrechnungskursen von Derivaten (Marking the close)
Kurz vor Handelsschluss werden Order erteilt, um einen Kurs in eine bestimmte Richtung zu treiben. Dies ist vor allem bei auslaufenden Derivaten sinnvoll, um die Differenz zwischen dem Wert des Derivats und des Basisobjekts zu verringern.

Trick 8
Eigene Markstelltung nutzen (Cornering oder Abusive Squeeze)
Die eigene Marktstellung wird ausgenutzt, um einen Vermögenswert, beispielsweise ein Derivat, künstlich zu verknappen. Damit gewinnt man die Kontrolle über Angebot und Lieferung des Produkts.

Gruß Ricki