WCM noch mal sachlich


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Neuester Beitrag: 26.10.03 23:43
Eröffnet am:16.10.03 14:25von: Vorbeieilende.Anzahl Beiträge:170
Neuester Beitrag:26.10.03 23:43von: rickinberlinLeser gesamt:13.727
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1568 Postings, 7895 Tage masteruz@sard.O.

 
  
    #26
16.10.03 16:33
Ähnliche Gedanken habe ich auch, werde das aber bei Gelegenheit noch etwas vertiefen, momentan a bisserl im Stress!

Ich muss weg *g*!

Gru$
masteruz  

1784 Postings, 7652 Tage Vorbeieilenderwenn die 1,90 fallen geht's durch bis 2,20

 
  
    #27
16.10.03 16:34
schätze ich. - und ich danke für die Blumen.

Nicht zu schnell verkaufen!  

1784 Postings, 7652 Tage VorbeieilenderDie haben alle diese neue Analyse gelesen ;-) o. T.

 
  
    #28
16.10.03 16:39

170 Postings, 7622 Tage Holle2003@vorbeieilender

 
  
    #29
16.10.03 16:40
Werde jetzt blos nicht groessenbwahnsinnig .... *lol*  

1784 Postings, 7652 Tage Vorbeieilenderwieso: werden? o. T.

 
  
    #30
16.10.03 16:43

2973 Postings, 7642 Tage Optimalwars das schon wieder ...

 
  
    #31
16.10.03 16:50
bei stocknet ist Ratio nur noch 0,37
 

1784 Postings, 7652 Tage VorbeieilenderReuters meldet neues

 
  
    #32
16.10.03 17:04
Rebon übt Option aus und erhöht Anteil an WCM-Tochter Sirius
Donnerstag 16. Oktober 2003, 16:56 Uhr

Aktienkurse  
Commerzbank AG
803200.DE
16.31
+0.25


IVG Immobilien AG
620570.DE
8.92
-0.01


Thyssen Krupp AG
750000.DE
12.92
-0.03


WCM Beteiligungs- un...
780100.DE
1.89
+0.05





Frankfurt, 16. Okt (Reuters) - Die Finanzholding Rebon BV hat ihre Kaufoption für 42 Prozent der WCM (Xetra: 780100.DE - Nachrichten - Forum) -Tochter Sirius ausgeübt und will sich jetzt stärker in die Verhandlungen mit den Banken der hochverschuldeten Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM einschalten.
"Rebon Anzeige
 
hat ihre Call-Option ausgeübt und den seit Ende 2001 von der WCM gehaltenen Anteil von 42 Prozent an der Sirius GmBH zurückerworben", teilte Rebon am Donnerstag in Amsterdam mit. Die Option wurde zu einem symbolischen Preis von einer Mark vereinbart.

Die Banken der WCM haben einen Kredit von 600 Millionen Euro an Sirius, die knapp 50 Prozent an der auch im MDax gelisteten IVG (Xetra: 620570.DE - Nachrichten - Forum) hält, bis Ende Oktober nur gestundet und ringen seit Monaten um eine Lösung. Rebon, hinter der vor allem die Kaufleute Klaus-Peter Schneidewind und Clemens Vedder stehen, wollen jetzt gemeinsam mit einem strategischen Investor ein Angebot an die Sirius-Banken machen.


WCM KÖNNTE MEHRHEIT AN IVG-VERLIEREN

WCM-Chef Roland Flach reagierte gelassen darauf, dass sein Unternehmen die Mehrheit an der IVG verlieren könnte. "Wir prüfen noch, ob die Option schon zu diesem Zeitpunkt gezogen werden konnte, zum 31. Dezember wäre das aber sowieso der Fall gewesen", sagte Flach. Der IVG-Anteil der WCM würde sich auf gut 25 Prozent von zuvor knapp 53 Prozent verwässern, da die WCM künftig nur noch 45 Prozent an der Sirius halten würde und weiter aber im direkten Besitz von 2,7 Prozent an der IVG ist. Die WCM hat bislang die Zinsen an die Banken immer gezahlt, ihre Kredite jedoch kaum getilgt. Das hat zu Schulden von über drei Milliarden Euro bei der WCM und verbundenen Unternehmen geführt. Zu den wichtigsten Gläubigerbanken der WCM zählen die DZ Bank, die WGZ-Bank und die HSH Nordbank.


NEUER AR-CHEF VOGEL ÜBERNIMMT SCHWIERIGE AUFGABE BEI WCM

Erst vor einer Woche hatte der ehemalige Thyssen (Xetra: 750000.DE - Nachrichten - Forum) -Chef Dieter Vogel den Aufsichtsratsvorsitz bei der WCM übernommen, um die zerstrittenen Banken auf Linie zu bringen und zunächst die Sirius-Problematik zu lösen. Der erfahrene Vogel - zuletzt half er bei der Sanierung des Büdelsdorfer Mobilfunkanbieters Mobilcom - muss den Einstieg eines Großinvestors auf den Weg bringen, der auch bei einer dringend notwendigen Kapitalerhöhung für WCM mitzieht.

Wegen hoher Zinsaufwendungen und Abschreibungen auf Wohnungsbestände hatte WCM auch im zweiten Quartal 2003 rote Zahlen geschrieben. Von April bis Juni erhöhte sich der Verlust im gewöhnlichen Geschäft auf 17,8 Millionen Euro von 13,5 Millionen Euro im Vorjahr. Das Gesamtjahr will das Unternehmen dennoch mit einem Gewinn abschließen. 2002 hatte WCM vor allem wegen Abschreibungen auf Beteiligungen einen Nettoverlust von 860 Millionen Euro verbucht. Zu den wichtigsten Beteiligungen der Frankfurter WCM zählen neben dem IVG-Paket die 5,5 Prozent an der Commerzbank (Xetra: 803200.DE - Nachrichten - Forum) und gut 83 Prozent an den Klöckner-Werken.

Die im MDax notierte WCM-Aktie lag am Nachmittag 2,72 Prozent im Plus bei 1,89 Euro.


 

6504 Postings, 8027 Tage sard.Oristanervwd - genau das dachte ich mir

 
  
    #33
16.10.03 17:13
Rebon werde nun gemeinsam mit einem strategischen Investor ein Angebot an die Sirius-Banken für IVG unterbreiten. Eine von anderen Investoren beabsichtigte Zerschlagung der IVG wird Rebon allerdings mit allen Mitteln zu verhindern suchen. Rebon werde zudem den neuen WCM-Aufsichtstratsvorsitzenden Dieter Vogel bei der Lösung des "Schuldenproblems der WCM" unterstützen.
vwd/16.10.2003/ces/rio

16.10.2003, 15:53


IVG Immobilien:  620570

WCM Beteiligungs AG:  780100



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1784 Postings, 7652 Tage Vorbeieilenderund dieses neue ist,

 
  
    #34
16.10.03 17:14
dass so getan wird, als sei die WCM überrascht und womöglich der Geschädigte. Dazu wieder die ur-ur-uralt-Schulden- und Verlustmeldungen, die inzwischen schon auf intereesante "über 3 Milliarden" angestiegen sind (in den Büchern eine halbe Milliarde weniger). Ob die WCM diese neuen Schulden und neuen Probleme der Verwässerung schon kennt?    

1568 Postings, 7895 Tage masteruz@Vorbeieilender

 
  
    #35
16.10.03 17:26
Ab 1,94€ gehts erst richtig los! Vorher ist dat alles Kindergarten ;-)!  

2973 Postings, 7642 Tage Optimalbis dahin müssen auch noch ein paar 100 k weg

 
  
    #36
16.10.03 17:31
gekauft werden  

6504 Postings, 8027 Tage sard.OristanerOb sie? Nee glaub ich nicht, das

 
  
    #37
16.10.03 17:31

erfahren die immer erst einen Tag Später aus der FAZ

..... oder wie die alle heißen

Hier noch mal ein Hintergrund:

Rebon wiederum befindet sich im Besitz von Klaus-Peter Schneidewind (56), in Düsseldorf ansässig, und Clemens Vedder (56), kürzlich von Florida an den Zürichsee umgesiedelt. Beide hatten im Jahr 2000 den Vorstand der Commerzbank das Fürchten gelehrt, als sie mit ihrer Investorengruppe Cobra bis zu 20 Prozent des Bankkapitals kontrollierten.

Großansicht
Call-Option als Druckmittel: Rebon-Gesellschafter Vedder

Im Herbst 2001 drängten die Sirius-Banken darauf, dass WCM die Sirius-Anteile der Rebon übernahm. Vedder und Schneidewind als IVG-Großaktionäre waren der DZ Bank nicht genehm. Das Institut hatte, um seine Forderung zu unterstreichen, den Sirius-Kredit gekündigt.

Ehlerding und Flach frohlockten, denn nur allzu gern schmückten sie WCM mit einer satten Beteiligung an IVG. Und auch Vedder und Schneidewind willigten ein, hatten sie doch von Stund an die WCM in der Hand.

Das kam so: Rebon übertrug der WCM im November 2001 zum Preis von einer Mark ihre 42 Prozent an Sirius. Ein nur scheinbar gutes Geschäft, denn der zugrunde liegende Vertrag war auf Seiten von WCM dilettantisch ausgehandelt worden.

WCM musste sich verpflichten, auf eine Prolongierung des Sirius-Kredits hinzuarbeiten und zu diesem Zweck auch eine Bürgschaft einzugehen. Zudem sagte WCM zu, sich um einen Gewinn bringenden Verkauf von Sirius inklusive des IVG-Pakets zu bemühen - zum Nutzen von WCM, Rebon und einiger Mitgesellschafter.

s.o.

 

6504 Postings, 8027 Tage sard.Oristanercall-Option als Druckmittel ;-)

 
  
    #38
16.10.03 17:39

Die von manager-magazin haben doch da jetzt ein Problem, denn auf welcher Seite steht denn Vetter????


Call-Option als Druckmittel: Rebon-Gesellschafter Vedder

 

185 Postings, 7621 Tage nachgedacht2Das war mal eine Nachricht,

 
  
    #39
16.10.03 17:42
die hilft. Wie zu erwarten. Alle Nachrichten, die Klarheit bringen, fuehren zum Kursanstieg.
Ob es jetzt losgeht?  

6504 Postings, 8027 Tage sard.Oristanereinfach schön - wir sehe schon die 2 ;)

 
  
    #40
16.10.03 17:43
Die Tür nach unten wird immer wieder gleich zu gemacht und die 2 ist auch schon in Sicht .... wunderbar. Da laust mich der Affe, wenn wir morgen nicht Kurse von 2,x sehen!!!!

23 250   1,81      
24 050   1,82      
17 000   1,83      
15 887   1,84      
27 550   1,85      
70 140   1,86      
19 009   1,87      
3 218   1,88      
2 000   1,89      
79 539   1,91      !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1,92   9 520
    1,93   27 094
    1,94   62 200
    1,95   53 611
    1,96   14 000
    1,97   72 000
    1,98   40 100
    1,99   65 282
    2,00   33 810
    2,02   2 830

s.o.  

2973 Postings, 7642 Tage Optimalhups - da hat sich aber grad alles noch oben

 
  
    #41
16.10.03 17:43
verschoben  

6504 Postings, 8027 Tage sard.Oristaner1,94

 
  
    #42
16.10.03 17:44
WKN
 780100
 Name
 WCM BET GRNDB
 BID
 1.93 EUR
 ASK
 1.94 EUR
 Zeit
 2003-10-16 17:43:18 Uhr
 

6504 Postings, 8027 Tage sard.OristanerRatio: 17,33

 
  
    #43
16.10.03 17:52
Nicht erschrecken, ist nur ein kleiner Fehler bei Stocknet ;)))

20 797   1,90      
    1,92   1 200

20 797 Ratio: 17,331 1 200

Eröffnung: 1,84


 

2973 Postings, 7642 Tage Optimalich hab hier 0,22 o. T.

 
  
    #44
16.10.03 18:04

185 Postings, 7621 Tage nachgedacht2350k

 
  
    #45
16.10.03 18:11
im Verkauf bis 2Euro. Das ist verglichen mit den Umsaetzen in den letzten Stunden gar nicht mal so viel.  

1568 Postings, 7895 Tage masteruzUnd schon sieht alles wieder anders aus :-(

 
  
    #46
16.10.03 18:14
Anzahl Kauf  Kurs  Verkauf  Anzahl
24 050   1,82      
17 000   1,83      
4 000   1,84      
10 550   1,85      
19 160   1,86      
21 675   1,87      
19 500   1,88      
7 000   1,89      
32 234   1,90      
5 560   1,91      
    1,92   16 400
    1,93   7 983
    1,94   63 900
    1,95   64 611
    1,96   18 000
    1,97   72 000
    1,98   15 100
    1,99   33 900
    2,00   35 060
    2,02   2 830

160 729 Ratio: 0,487 329 784


Ab 1,97 € hellt sich das Ask auf, bis dahin dauert's aber wohl noch etwas! Wir werden sehen...

Gru$
masteruz  

6504 Postings, 8027 Tage sard.Oristaner!!!

 
  
    #47
16.10.03 18:16

richtig --- rechne mal hoch. wann kam die nachricht und was wurde danach gehandelt. was wenn wir morgen einen ganzen tag vor uns haben......

 

s.o.

 

1568 Postings, 7895 Tage masteruzV.a. kam noch nix offizielles

 
  
    #48
16.10.03 18:25
Ad-Hoc, Meldung, ähnliches von WCM! Soll ja in Arbeit sein ;-)!  

176 Postings, 7654 Tage rickinberlinmanager magazin : WCM

 
  
    #49
16.10.03 18:28
manager magazin

W C M  
Rebon greift zu



Die Finanzholding Rebon BV hat ihre Kaufoption für 42 Prozent der WCM-Tochter Sirius ausgeübt und will sich jetzt stärker in die Verhandlungen mit den Banken der hochverschuldeten Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM einschalten.

Amsterdam - "Rebon hat ihre Call-Option ausgeübt und den seit Ende 2001 von der WCM gehaltenen Anteil von 42 Prozent an der Sirius GmBH zurückerworben", teilte Rebon am Donnerstag mit. Die Option wurde zu einem symbolischen Preis von ein Euro vereinbart.

 
[M]PR;mm.de


Abschied von der IVG-Mehrheit: WCM-Chef Roland Flach


Die Banken der WCM haben einen Kredit von 600 Millionen Euro an Sirius, die knapp 50 Prozent an der auch im MDax gelisteten IVG Immobilien  hält, bis Ende Oktober nur gestundet und ringen seit Monaten um eine Lösung. Rebon, hinter der vor allem die Kaufleute Klaus-Peter Schneidewind und Clemens Vedder stehen, wollen jetzt gemeinsam mit einem strategischen Investor ein Angebot an die Sirius-Banken machen. Die Aktie von WCM  legte am Donnerstag Nachmittag um mehr als drei Prozent zu.

WCM könnte Mehrheit an IVG verlieren

WCM-Chef Roland Flach reagierte gelassen darauf, dass sein Unternehmen die Mehrheit an der IVG verlieren könnte. "Wir prüfen noch, ob die Option schon zu diesem Zeitpunkt gezogen werden konnte, zum 31. Dezember wäre das aber sowieso der Fall gewesen", sagte Flach. Der IVG-Anteil der WCM würde sich auf gut 25 Prozent von zuvor knapp 53 Prozent verwässern, da die WCM künftig nur noch 45 Prozent an der Sirius halten würde und weiter aber im direkten Besitz von 2,7 Prozent an der IVG ist.

Die WCM hat bislang die Zinsen an die Banken immer gezahlt, ihre Kredite jedoch kaum getilgt. Das hat zu Schulden von über drei Milliarden Euro bei der WCM und verbundenen Unternehmen geführt. Zu den wichtigsten Gläubigerbanken der WCM zählen die DZ Bank, die WGZ-Bank und die HSH Nordbank.

Vogel jetzt im Aufsichtsrat

Erst vor einer Woche hatte der ehemalige Thyssen-Chef Dieter Vogel den Aufsichtsratsvorsitz bei der WCM übernommen, um die zerstrittenen Banken auf Linie zu bringen und zunächst die Sirius-Problematik zu lösen. Der erfahrene Vogel - zuletzt half er bei der Sanierung des Büdelsdorfer Mobilfunkanbieters Mobilcom - muss den Einstieg eines Großinvestors auf den Weg bringen, der auch bei einer dringend notwendigen Kapitalerhöhung für WCM mitzieht.

Wegen hoher Zinsaufwendungen und Abschreibungen auf Wohnungsbestände hatte WCM auch im zweiten Quartal 2003 rote Zahlen geschrieben. Von April bis Juni erhöhte sich der Verlust im gewöhnlichen Geschäft auf 17,8 Millionen Euro von 13,5 Millionen Euro im Vorjahr. Das Gesamtjahr will das Unternehmen dennoch mit einem Gewinn abschließen.

2002 hatte WCM vor allem wegen Abschreibungen auf Beteiligungen einen Nettoverlust von 860 Millionen Euro verbucht. Zu den wichtigsten Beteiligungen der Frankfurter WCM zählen neben dem IVG-Paket die 5,5 Prozent an der Commerzbank  und gut 83 Prozent an den Klöckner-Werken.

 

1784 Postings, 7652 Tage Vorbeieilender#49 hatten wir schon unter #32 o. T.

 
  
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