Ökonomen streiten über Verteilungsfrage


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Neuester Beitrag: 26.12.24 13:28
Eröffnet am:04.11.12 14:16von: permanentAnzahl Beiträge:196.391
Neuester Beitrag:26.12.24 13:28von: FillorkillLeser gesamt:36.647.022
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5018 Postings, 2999 Tage Katzenpirat"Grundrechte einzuschränken bedarf Gründe"

 
  
    #195351
1
22.12.24 16:01
Während der Coronazeit schränkte Deutschland durch Ausgangssperren und Impfzwang die Grundrechte jedenfalls trotz höchst zweifelhaften und im Rückblick falschen Rechtfertigungsgründen gleich für die ganze Bevölkerung massiv ein. Es geht also offenbar.

Im Falle des irren Psychiaters wäre es ja noch nicht einmal um eine Zwangsunterbringung gegangen. Sondern erst mal um fachliche Abklärung und die Gefährderansprache. Nicht einmal das geschah!

Hier die Chronologie des Totalversagens:
Anschlag in Magdeburg: Was trieb Taleb A. an? | ZEIT ONLINE
Der mutmaßliche Attentäter von Magdeburg legte sich mit Behörden an, mehrfach gab es Warnungen aus Saudi-Arabien. Warum stoppten die Behörden ihn nicht? Eine Spurensuche
 

26255 Postings, 2727 Tage goldikJaja,

 
  
    #195352
22.12.24 16:14
hinterher wollen's schon immer alle  vorher besser gewusst haben.  

5018 Postings, 2999 Tage KatzenpiratTatsache ist, dass die deutschen Behörden

 
  
    #195353
1
22.12.24 16:14
aufgrund der hohen Zahlen von Menschen aus dem islamischen Raum mit einer Persönlichkeitsstörung oder einer anderen psychischen Krankheit  schlichtweg überfordert sind, adäquat zu reagieren. Es fehlen die personellen juristischen, polizeilichen und medizinischen Kapazitäten. Diese scheinen auf Asylanträge von 40 - 50 Tausend jährlich ausgelegt zu sein, und nicht auf 300 - 400 Tausend.

Die deutsche Migrations- und Asylpolitik ist in einigen Bereichen komplett gescheitert. Dieses Versagen ist der Steigbügelhalter für den völkischen Nationalismus und es Bedarf dringender Korrekturen.  

71881 Postings, 6047 Tage Fillorkill'Ausbeutung von Menschen durch Menschen'

 
  
    #195354
3
22.12.24 16:17
Automatisierte, von KI programmierte und gesteuerte Produktion beendet tendenziell diese Ausbeutung und beschleunigt damit den tendenziellen Fall der Profitrate. Nähert sich diese dem Nullpunkt, hat der Kapitalismus ein echtes Problem. Eine mögliche Lösung wäre dann der 'Fully Automated Luxury Communism'. Gilt auch für die Landwirtschaft. Erntehelfer auf deinen Feldern, in ein paar Jahren:
Angehängte Grafik:
istockphoto-1490300463-612x612.jpg (verkleinert auf 83%) vergrößern
istockphoto-1490300463-612x612.jpg

71881 Postings, 6047 Tage Fillorkill'Eine mögliche Lösung wäre dann'

 
  
    #195355
1
22.12.24 16:43
Eine andere bestünde darin, so viel kaputt zu machen, dass trotz Automation und KI menschliche Fachkräfte benötigt werden um die aus Ruinen aufsteigende Nachfrage bedienen zu können. Dann lohnte sich auch die Ausbeutung wieder und die Profitrate kann, bis auf weiteres, wieder steigen. Eben das ist, von oben gesehen, auch die historische Mission des globalisierten Faschismus und zwar in seinen beiden Spielarten, nämlich libertär-kulturell und ethnisch-kulturell.

1912 Postings, 407 Tage laceyInterpretationen von Kapitalismus

 
  
    #195356
22.12.24 16:54

"Stackholder-Kapitalismus  unfasst Regierungen, die Unternehmensvorständen untergeordnet sind.
Chinesischer Kapitalismus unterwirft  Interessengruppen der kommunistischen Partei

Stehen diese beiden Interpretationen von Kapitalismus nicht in  offenem Konflikt, Ihrer Meinung nach? "

 

71881 Postings, 6047 Tage FillorkillIch bin nur der Protokollführer, Lacey

 
  
    #195357
2
22.12.24 17:06

1912 Postings, 407 Tage laceyStakeholder

 
  
    #195358
22.12.24 17:13
Stakeholder
/ˈsteɪkˌhəʊldə/
Substantiv:
Plural: Stakeholder
1.
(im Glücksspiel) eine unabhängige Partei, bei der jeder, der eine Wette abschließt
das eingesetzte Geld oder die verwetteten Spielsteine hinterlegt.

Ein Stakeholder ist eine Person, Gruppe oder Organisation mit einem berechtigten Interesse, oder Anteil,  an der Entscheidungsfindung und den Aktivitäten eines Unternehmens,  Organisation oder Projekts
.  

30117 Postings, 8636 Tage Tony FordOk ...

 
  
    #195359
2
22.12.24 19:44
da gehe ich mit.

Ich für meinen Teil habe seit dem Rücktritt Lindners die FDP nicht mehr gebasht und möchte mich dem auch nicht mehr anschließen. Das Thema ist für mich abgehakt.

So unterschiedlich unsere Sichtweisen auch sein mögen, sollte es nicht in gegenseitiger Verachtung oder Hass münden. Ich will eine solche Entwicklung jedenfalls nicht und werde mich darum bemühen, es zukünftig besser zu machen und bei der Sache zu bleiben, statt mich zu "Emotionalitäten" hinreißen zu lassen.

 

1912 Postings, 407 Tage lacey-

 
  
    #195360
1
22.12.24 19:58
'Die Geschwindigkeit, in der sich ein Al-Qaida-Führer von der US-Terrorliste streichen lassen kann,
dadurch, dass er zu einem Befürworter amerikanischer Hegemonie und  Unterwürfigkeit gegenüber Israel übergeht, wirft interessante Fragen auf...'

Trita Parsi
@tparsi
The speed in which an Al-Qaeda leader can get himself off of the US terror list by transitioning to a proponent of American hegemony and submissiveness toward Israel raises interesting questions...
3:51 PM · Dec 22, 2024

https://x.com/tparsi/status/1870844519996166293  

30117 Postings, 8636 Tage Tony Fordbereits in vollem Gange ...

 
  
    #195361
1
22.12.24 20:01
Diese Entwicklung ist meiner Meinung nach bereits in vollem Gange.
So nimmt der Anteil an produzierender Arbeit seit Jahrzehnten immer weiter ab, was man letztendlich nur durch ein "Aufblähen" des Dienstleistungssektors kompensieren konnte.
Wo in einem Werk früher 5000 Mitarbeiter arbeiteten, arbeiten Heute nur noch 1000. Und während von den 5000 Mitarbeitern ein großer Teil Fach- und Hilfsarbeiter waren, sind es von den 1000 nur noch vielleicht 100, weil der mit Abstand größte Teil mittlerweile Techniker, Akademiker, Manager und Zahlendreher sind, weil die "einfachen" Tätigkeiten mittlerweile Roboter und automatisierte Fertigungsstraßen erledigen.

Während in früheren Zeiten der Großteil der Arbeitnehmer im produzierenden Gewerbe tätig waren, sind es Heute meist nur noch zwischen 10 und 20%. Dtl. steht hier übrigens international relativ gut da, liegt der Anteil des produzierenden Gewerbes deutlich über dem der USA und vielen anderen westlichen Staaten.

Da führt bereits dazu, dass viele Jobs unterbezahlt sind, viele Jobs mehr oder weniger Pseudo-Jobs sind.

Positiv in die Karten spielt auch die Demografie und die dadurch sinkende Zahl an Fachkräften, welche diese Problematik überspielt.

Doch irgendwann wird sich der Dienstleistungssektor nicht weiter aufblähen lassen, weil auch hier die Automatisierung zunehmend greift, auch wird die Demografie irgendwann wieder in Balance kommen. Dann wird sich das Problem zeigen, dann werden wir mit stark steigenden Arbeitslosenzahlen konfrontiert werden, weil Unternehmen durch humanoide Roboter & KI kaum noch den Menschen als Arbeitskraft benötigen werden.

Dafür wird man Lösungen finden müssen, wie man alternativ Geld unter die Leuten bringt.
Denn sonst können auch die Unternehmen dicht machen, weil die Nachfrage wegbricht.  

173 Postings, 678 Tage Dr. Spiegelbergseit Rücktritt Lindners die FDP nicht mehr gebasht

 
  
    #195362
1
22.12.24 20:22
Tony, wann und von was ist Lindner denn bitteschön zurückgetreten???
Habe ich da was verpasst?
Ich erinnere nur, dass Lindner vom Kanzler einen tritt in den Hintern bekommen und hochkant aus der Regierung geworfen wurde.

 

71881 Postings, 6047 Tage FillorkillTony,

 
  
    #195363
2
22.12.24 20:24
man kann nur mit wenigen Menschen wirklich konstruktiv diskutieren. Denn dies erfordert die notorisch verletzte eigene Persönlichkeit zugunsten von Gedanken anderer mal punktuell zu überschreiten und das packt nicht jeder. Zan, mit dem ich mich bereits mehrfach beinhart gefetzt habe, zähle ich unbedingt dazu und dich auch.  

173 Postings, 678 Tage Dr. SpiegelbergPersönliche Angriffe sind an der Tagesordnung

 
  
    #195364
2
22.12.24 20:54

wer dem nicht gewachsen ist, sollte im Bett bleiben:

Die von Tech-Milliardär Elon Musk bekundete Unterstützung für die AfD sorgt für heftige Kritik. Jetzt hat sich der frühere EU-Kommissar Thierry Breton zu Wort gemeldet und kritisiert die Einmischung aus dem Ausland. Musk wird prompt persönlich. 

Die von Elon Musk bekundete Unterstützung für die AfD hat zu einem heftigen Schlagabtausch zwischen dem High-Tech-Multimilliardär und dem früheren EU-Kommissar Thierry Breton geführt. Wenige Wochen vor den Wahlen in Deutschland unterstütze Musk "offen die rechtsextreme Partei AfD", schrieb der Franzose Breton am Sonntag auf Musks Onlineplattform X. Er fügte hinzu: "Ist das nicht genau die Definition von ausländischer Einmischung?"

Musk konterte mit der Onlinebotschaft: "Bruder, amerikanische 'ausländische Einmischung' ist der einzige Grund, warum Du nicht Deutsch oder Russisch sprichst". Musk, der mit dem designierten US-Präsidenten Donald Trump verbündet ist, bezog sich damit offensichtlich auf das Eingreifen der USA in den Zweiten Weltkrieg.

Musk hatte vor einigen Tagen auf X geschrieben: "Nur die AfD kann Deutschland retten." Nach dem Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt mit fünf Toten und mehr als 200 Verletzten beschimpfte er dann Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) als "inkompetenten Trottel" und forderte dessen Rücktritt. Auch teilte Musk den Kommentar eines Nutzers, der den Vorfall als direkte Folge ungeregelter "Masseneinwanderung" bezeichnete. 

Die von Elon Musk bekundete Unterstützung für die AfD hat zu einem heftigen Schlagabtausch zwischen dem High-Tech-Multimilliardär und dem früheren EU-Kommissar Thierry Breton geführt. Wenige Wochen vor den Wahlen in Deutschland unterstütze Musk "offen die rechtsextreme Partei AfD", schrieb der Franzose Breton am Sonntag auf Musks Onlineplattform X. Er fügte hinzu: "Ist das nicht genau die Definition von ausländischer Einmischung?"

Musk konterte mit der Onlinebotschaft: "Bruder, amerikanische 'ausländische Einmischung' ist der einzige Grund, warum Du nicht Deutsch oder Russisch sprichst". Musk, der mit dem designierten US-Präsidenten Donald Trump verbündet ist, bezog sich damit offensichtlich auf das Eingreifen der USA in den Zweiten Weltkrieg.

Musk hatte vor einigen Tagen auf X geschrieben: "Nur die AfD kann Deutschland retten." Nach dem Anschlag auf den Magdeburger Weihnachtsmarkt mit fünf Toten und mehr als 200 Verletzten beschimpfte er dann Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) als "inkompetenten Trottel" und forderte dessen Rücktritt. Auch teilte Musk den Kommentar eines Nutzers, der den Vorfall als direkte Folge ungeregelter "Masseneinwanderung" bezeichnete.

 

3079 Postings, 1508 Tage sg-1.

 
  
    #195365
1
22.12.24 21:06
Wobei es jetzt nicht schlecht ist/wäre, wenn gleich viele oder mehr produkte produziert würden, bei gleicher oder sogar geringerer Zahl von Beschäftigen. also ins extreme gebracht: wenn 1 Mensch allein alles produzieren könnte, dann wäre das GUT, denn alle anderen könnten in der Zeit was anderes machen.

Die Denke, dass die Daseinsberechtigung des Menschen in Arbeit besteht, ist einfach falsch.

 

3079 Postings, 1508 Tage sg-1.

 
  
    #195366
22.12.24 21:12
wenn also jemand sagt:
früher haben hier 5000 leute gearbeitet, heute nur noch 1000 und das sei schlecht, obwohl das unternehmen gleich viel oder mehr produziert, dann ist das einfach falsch. dann war die produktion früher einfach ineffizient und ist heute effizienter, sodass die Leute etwas anderes machen können -  z.b. produkte sicherer machen können (neue materialien, stoffe, chemikalien testen)

Klar kann man sich jetzt darüber unterhalten, wie sinnvoll die Marketing-Abteilung ist, oder ob es wirklich alle "bullshit-jobs" braucht. Eine eigene DOGE Abteilung in Deutschland wäre sicher auch sinnvoll.  

30117 Postings, 8636 Tage Tony FordRücktritt als Finanzminister ...

 
  
    #195368
1
22.12.24 22:19
meinte ich damit.  

14477 Postings, 4741 Tage Zanoni1#359 Das nehme ich annerkennend zur Kenntnis, Tony

 
  
    #195369
2
22.12.24 22:29
...ohne dabei übrigens zu streng sein zu wollen, ein bisschen Polemik darf schon dabei sein ;-)
Es macht Links/Grünen dabei vermutlich auch irgendwo genauso viel Spaß, humorvoll gegen die FDP zu polemisieren, wie andersherum der FDP gegen Links/Grüne.

Ein bisschen Toleranz sollte man auch für gegenseitige Polemiken aufbringen können.
Solange man sich dabei einen gewissen Sportsgeist bewahrt, ist das für mich alles in Ordnung.

Manche User liegen mit ihren Beiträgen jedoch schon sehr weit jenseits davon, ...wobei ich da ganz andere ID's im Auge habe, als Dich.  

14477 Postings, 4741 Tage Zanoni1...ein "n" wäre meistbietend abzugeben

 
  
    #195370
22.12.24 22:31

1912 Postings, 407 Tage lacey„Anlehnungsbretter“

 
  
    #195371
22.12.24 23:13
In der New Yorker U-Bahn gibt es so viele Obdachlose, dass die Stadt alle Bänke entfernt und durch „Anlehnungsbretter“ ersetzt hat.

55-Billionen-Dollar-Aktienmarkt an der Wall Street  ...
https://x.com/Kanthan2030/status/1870601889932546089
 

13149 Postings, 4322 Tage Canis AureusLindner ist NICHT zurückgetreten!

 
  
    #195372
1
23.12.24 09:22

Er wurde als Finanzminister gefeuert! Das ist ein großer Unterschied Tony:

Bundeskanzler Olaf Scholz hat den Bundespräsidenten um die Entlassung des Bundesministers der Finanzen, Christian Lindner gebeten. „Wir brauchen eine handlungsfähige Regierung, die die Kraft hat, die nötigen Entscheidungen für unser Land zu treffen“, betont Scholz.

Der Bundeskanzler hat Bundesfinanzminister Christian Lindner aus seinem Amt entlassen, und betont, dass wir eine handlungsfähige Regierung brauchen.
 

13149 Postings, 4322 Tage Canis AureusWas sollen diese Fake-News also?

 
  
    #195373
23.12.24 09:32

#359: "Ich für meinen Teil habe seit dem Rücktritt Lindners die FDP nicht mehr gebasht und möchte mich dem auch nicht mehr anschließen. Das Thema ist für mich abgehakt."

Warum diese plötzliche Anbiederung bei den FDP-Fanboys?

Und es gab hier kein FDP-Bashing, es gab sachlich begründete Kritik am D-Day-Plan der FDP und Porsche-Linder!

D-Day-Plan  könnte also für Disruption der FDP stehen. Laut Umfragen steht die FDP bei 3%...

 

30117 Postings, 8636 Tage Tony FordJein ...

 
  
    #195374
23.12.24 11:50
Der treibende Keil war Lindner gewesen, der die FDP aus der bestehenden Ampel-Koalition führen wollte, weil die Unzufriedenheit darüber einfach zu groß war.
Um dieses Ziel zu erreichen hat Lindner seine Arbeit als Finanzminister ( innerhalb der Ampel ) "verweigert" und Scholz dadurch zu diesem Schritt motiviert. Die Alternative wäre eine Ampel-Regierung in gegenseitiger Blockadehaltung gewesen.

Wie dem auch sei, ich hätte mir aus Sicht Lindners und der FDP einen konstruktiveren Weg gewünscht, denn die Wahl war ohnehin nicht mehr weit.

Doch ich vermute mal, dass man im Vorfeld der Wahl genügend Distanz zwischen sich und der Ampel bringen wollte, zumal die Umfragewerte im Keller sind und man sogar um den Einzug in den Bundestag bangen muss.  

14477 Postings, 4741 Tage Zanoni1Canis,

 
  
    #195375
23.12.24 12:53
... es hat eben nicht jeder was für Hass und übelste Hetze gegen Andersdenkende übrig.
Dass Du nach Deinem letzten Ausfall mit der Unterstellung von Terrorismus, kein bisschen leiser geworden bist, zeigt wie wenig erschrocken Du dabei offenbar über Dich selbst bist.

https://www.ariva.de/forum/...ngsfrage-472111?page=7812#jumppos195320

Ich würde Dir empfehlen, mal zum Arzt zu gehen.
 

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