Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

oder den Markt...

Die Deutschen Hersteller haben ein sehr gutes Portfolio, ganz ohne dass die von einem Staat oder Region gesponsert werden.

Je nach Region läuft es Mal besser mal schlechter...

Tesla ist die Firma um welche man sich Sorgen machen muss. Marge und Gewinn innerhalb eines Jahres halbiert aber die Deutschen sind in Gefahr? Alle Deutschen Hersteller haben eine höhere Marge und Gewinn als Tesla. Im 25 wird es stand jetzt für Tesla noch schlechter. Man darf auf das neue Modell am 10.10. hoffen.  

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VW GROUP            213.955      Auslieferungen  E-Autos        19,3%

TESLA                     177.912      Auslieferungen  E-Autos         16,1%

STELLANTIS         112.716      Auslieferungen  E-Autos        10,2%

BMW                        100.244      Auslieferungen  E-Autos        9,1%

MERCEDES             77.652       Auslieferungen  E-Autos           7%

TOYOTA                   22.004       Auslieferungen  E-Autos            2%

BYD                            20.855       Auslieferungen  E-Autos        1,9%


https://eu-evs.com/bestSellers/ALL/Groups/Year/2024


 

natürlich hat sich das ausgezahlt mit der 4 (2) Modellpolitik, enormes Volumen abgesetzt, das Wachstum mit MY und M3 war schon beachtlich.
Und das ist aber jetzt das Problem, glaubt ihr im ernst das es mit den 2 Modellen noch Wachstum gibt bis die neuen (Wann weiss keiner) modelle in den verkauf gehen.
Bis dahin wird von Quartal zu Quartal weniger Umsatz, weniger Marge und höhere Kosten.

VW und die OEMs haben dieses Problem nicht, sie bringen wie von Micha erwähnt eine fülle neuer modelle, zudem bringen sie gerade ihre kosten in den griff. Elno wundert sich wo der cash für Rivian herkommt, VW ist liquide und reagiert rechtzeitig. Mit google hat man jetzt auch KI seitig erfolg.
Die OEMs haben immer noch den Vorteil der Verbrenner verkäufe.

Politisch könnte es auch interessant werden, es könnte sein das die CO2 Obergrenzen fallen. Da sich die besten Technologien durchsetzen, könnte auch das Verbrenner verbot fallen. Das würde den OEMs zusätzlich cash verschaffen.
Mercedes und BMW bringen auch neue spannende BEV modelle. Kurzum, Deutschland kann nur Premium, wer an premium glaubt, der kommt nicht an die OEMs vorbei.  

jetzt mal so, als ob man es einem 5jährigen erklären muss:
VW kündigt gerade einen Stellenabbau von 30k an, Werksschliessungen usw.
ABER
ist laut euch fachleuten hoch profitabel
 

die Gewinne der Speicher und der CO²-Zertifikate und was-weiß-ich sonst noch. Rechnet man die raus, sieht es noch übler aus. Möglicherweise ist die Autosparte schon im Minus, das wird man aber erst bei den detaillierten Jahreszahlen sehen.

@ichweißwas (oder nix ?): alle europäischen Hersteller sind in der Gewinnzone, was redest du da für einen Unsinn?  

egal, mit welcher Sparte Tesla dann leztendlich ihren Gewinn, bzw die Kurssteigerung generiert. Im Gegenteil, finde es gut, dass die Speicher usw an Volumen gewinnen.  

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Tesla   Ergebnis je Aktie  

4,02  $    Jahr  2022
4,73  $    Jahr  2023

https://raiff.ttweb.net/drb/...947362&siteID=rlbooe&template=


VW     Ergebnis je Aktie  

29,63 €     Jahr  2022
31,92 €     Jahr  2023

https://raiff.ttweb.net/drb/...459212&siteID=rlbooe&template=

 

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Raiffeisen RESEARCH

Tesla    Gewinn je Aktie  2024e       2,13   USD  
Tesla    Gewinn je Aktie  2025e       3,15   USD

https://www.boerse-live.at/resources/boerse-live/...onal/Tesla_AA.pdf


VW    Gewinn je Aktie  2024e       29,86   EUR
VW    Gewinn je Aktie  2025e       32,89   EUR

https://www.boerse-live.at/resources/boerse-live/...Volkswagen_AA.pdf

 

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Raiffeisen RESEARCH

Auf der Bewertungsseite finden sich Teslas größte Nachteile: Würde man den EAuto-Pionier als reines Automobilunternehmen bewerten, wäre der immer noch enorme
Bewertungsaufschlag gegenüber seinen Mitbewerbern nicht wirklich nachvollziehbar. Es
findet sich offen gesagt weiterhin nur schwer ein Bewertungsansatz, der auch für einen
noch so technologisch fortschrittlichen Konzern ein Kurs/Gewinn-Verhältnis von über 100
für das laufende Jahr rechtfertigt. Selbst für ein pures Wachstumsunternehmen aus der
IT-Branche wären Teslas Kennzahlen reichlich erhöht.


https://www.boerse-live.at/resources/boerse-live/...onal/Tesla_AA.pdf

 

FSD von Tesla wird auch zunehmend entzaubert. Bin gespannt wann die immense Bewertung angepasst wird.
Gestern erst wieder MOIA hier in Hamburg gesehen, als echtes Robotaxi!!
Man fragt sich echt wieviel noch passieren muss bis die Investoren ihre rosarote Brille zu Tesla und dem Lügner Elno abnehmen.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...noservertelemetry=1  

- der Stellenabbau verbessert die Marge und Gewinne, Ballast wird abgeworfen
- unrentable Werke werden geschlossen, dito
- der Konzern ist hochprofitabel, das zeigen die Zahlen. VW Deutschland nicht so sehr, aber noch weit entfernt von Verlusten.

Verstanden ? Wenn nicht: Zahlen ansehen ;-)  

So liebe Freunde der Sonne.
wird Zeit, dass Tesla mal wieder korrigiert...
Ziel erstmals 200d.
nach oben sitzt Deckel...
ATH is nicht Wintilein
Tesla ist echt gut zu Trade zw. 180 und 250d.
in beiden Richtungen...
Nun mal wieder short  

Du bist doch schon die ganze Zeit STRONG SHORT, mit Kurszielen von 50$.
Wie kommst Du da plötzlich auf 200$??  

Danach wohl wieder leichte Erholung usw.
stufenweise bis 50d die nächsten Jahre.
Tesla baut ja seit Monaten auf heiße Luft...
und die mag abgeladen werden...  

Supervised Self Driving. Oder doch ADHS?
Die billigen Tesla High End Cameras werden NIEMALS ausreichen, um richtige Robitobitaxis zu realisieren.

LOS ANGELES, Sept. 24, 2024 /PRNewswire/ -- Nach dem wahrscheinlich umfangreichsten Praxistest von Teslas FSD, der jemals von einem unabhängigen Dritten durchgeführt wurde - er erstreckte sich über mehr als 1.000 Meilen (1.610 km) - zeigt das Ergebnis von AMCI Testing, wie weit Tesla noch gehen muss, bevor der Robotaxi-Betrieb sicher durchgeführt werden kann. Die Bewertung von AMCI Testing basierte ausschließlich auf den neuesten Softwareversionen 12.5.1 und 12.5.3 von Tesla, wobei die Zeit in vier verschiedenen Fahrumgebungen verbracht wurde: Stadtstraßen, zweispurige Landstraßen, Bergstraßen und Autobahnen.Auch wenn die Ergebnisse für ein ausschließlich kamerabasiertes System beeindruckend sind, zeigte die Bewertung des Tesla FSD durch AMCI, wie oft menschliches Eingreifen für einen sicheren Betrieb erforderlich war. Tatsächlich mussten unsere Fahrer während der Bewertung über 75 Mal eingreifen, im Durchschnitt alle 13 Meilen. "Bei allen Systemen mit Freisprecheinrichtung und noch mehr bei fahrerlosen autonomen Fahrzeugen besteht ein Vertrauensverhältnis zwischen der Technologie und der Öffentlichkeit. Wenn diese Technologie angeboten wird, ist sich die Öffentlichkeit der Vorbehalte (wie z. B. Überwachung oder Beaufsichtigung) kaum bewusst, und die Technologie gilt empirisch als narrensicher. Die Tatsache, dass die Technologie nahezu narrensicher ist, aber dennoch versagt, führt zu einer heimtückischen und unsicheren Selbstzufriedenheit der Betreiber, wie die Testergebnisse zeigen", so David Stokols, CEO der Muttergesellschaft von AMCI Testing, AMCI Global. "Auch wenn das System unter bestimmten Umständen einen positiven Eindruck hinterlässt, kann man sich einfach nicht zuverlässig auf die Genauigkeit oder die Argumentation hinter den Antworten verlassen."

Gleich kommen dann wieder die hochwissenschaftlichen Argumente der "Tesla Investoren" mit neuronalen Netzen in der 4. Dimension aus dem Cortex des DOJO….lol

https://www.prnewswire.com/news-releases/...supervised-302256470.html  

Ach so ist das. Ich hab mich nur gewundert, weil Du vor Monaten schon, als Tesla noch  weit unter 200 notierte, schon STRONG SHORT gegangen bist.  

^Bei deiner Rechnung must du aber eins bedenken.
Tesla hat über 3 Milliarden Aktien.
VW nur 500 Millionen.
Der Gewinn von Tesla ist dann  6 bis 9 Milliarden.
Bei VW ist er 16 Milliarden.
Tesla macht das mit 1,7 Millionen E Autos.
VW Groppe verkauft 9 Millionen Autos.
Tesla sieht da nicht schlecht aus.  

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...c5279278f&ei=25  

die vw aktie hat sich vom dax nach unten abgekoppelt, ist gerade bearisch
zum dilemma kommen nun auch noch die tarifrunde. die mitarbeiter tun mir leid, sie haben keine gute verhandlungsposition in einer zeit, wo die inflation sehr hoch ist.
 

tesla  hat den index outperformed, ist gerade bullish, shortquote gleichbleibend, ein insider hat die letzten 30tg für ca $66.000 verkauft.

ps: in ein paar tagen bekommen die tesla fanboys wieder lohn, nach der theorie einiger hier, werden die ja weiter sinnlos kaufen, oder?
spass beiseite, wie es mit den beiden firmen weitergeht, weiss niemand, jeder hat dazu seine eigene einschätzung, dabei wolln wirs mal belassen.
 

Die Rettung Deutschlands naht. tesla wird weiterhin durch Innovationen den Markt bereichern. Das schlechtreden ist der nackte Neid der phantasielosigkeit einiger ceos. Das Problem dieser ist halt auch das mangelnde Cash um ihre vielleicht doch vorhandenen Ideen zu finanzieren. Ich stehe tesla bullish gegenüber und ich sage euch. mercedes wird sich still und heimlich wieder ein kuchenstück schnappen. Die Zusammenarbeit im Bereich Antriebsstrang e truck sagt alles.  

Sondern an der Unternehmenskultur.  Tesla ist ein extrem agiles Unternehmen mit flachen Hierarchien welches von einem visionären Unternehmer geführt wird.

Die alten Hersteller sind verkrustete alter Konzerne die von alten angestellten Managern geführt werden die nur auf die nächsten Quartalszahlen und ihre Boni schielen. Entscheidungen zu treffen und gegen die Aktionäre durch zu setzen, die sich erst in vielen Jahren auszahlen werden, ist da schlicht nicht möglich.

Diess hatte es versucht und ist gleich raus geflogen.

Z.B. Milliarden in Rechenzentren stecken und jedes Auto mit einer kompletten Hardware (nicht nur die Kameras und der Hochleistungsrechner, sondern auch redundante Ausführung aller Systeme wie z.B. der Lenkung) auszustatten nur um in einer fernen Zukunft den Durchbruch zu schaffen?

Das können die alten Unternehmen nur machen wenn es die normalen Kosten im laufenden Betrieb nicht übersteigt, wehe wenn dafür die Dividende gekürzt werden müsste. Keine Chance.

Tesla macht das hingegen für FSD seit 2014 und hat es zwar immer noch nicht erreicht, aber ist ganz klar das führende Unternehmen und ist vom Durchbruch vermutlich nicht mehr weit entfernt. Und die Bären lamentieren darüber dass die operative Marge bei Tesla nicht hoch genug wäre. ROFL, als ob das für einen Investor das entscheidende Kriterium bei einem Technologie- und Wachstumsunternehmen wäre.  

jaja wieder die Wachstumsstory... nur wächst hier nichts.

Und auch die anderen investieren und haben Neuerungen. Keiner ist besser als die anderen.
Zuerst kam hier die Story, ach was hat Tesla für eine tolle Marge und Wachstum das rechtfertigt den Kurs, nun ist die Marge und Wachstum weg und man zückt ein anderes Kaninchen...  

dass die Grünen als Sündenbock für die ganzen Fehlentscheidungen von Merkel & Co ist schon bezeichnend dafür, dass Deutschland auf dem absteigenden Ast in Europa ist.
Bei tesla bin ich bei dir.  

Ja, wenn es mit den 20 Millionen/2030 augenscheinlich nicht klappt *, wird schnell ein sogenannter Strategiewechsel vorgeschoben! Dem verzückten Investor wird eine neue Möhre geliefert. Währenddessen lahmt die PKW Produktion.
Aufgrund eklatanten Management Entscheidungen wurden nicht rechtzeitig neue, weltweit verkaufbare Modelle entwickelt. Stattdessen wurde, dank des Egos des CEO, nur Nischenmodelle für den internationalen Markt entwickelt.

*Einige, unbelehrbare Träumer (auch hier im Thread!) glauben immer noch ganz fest daran!