QuoVadisDax - das Original - Nachfolgethread

das mit dem vix kann noch ne weile so weiter gehen und sollte beobachtet werden. wir hatten schon wesentlich längere perioden dieser art. am häufisgten während den "bullenmarkt" phasen  

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anbei eine grafik die aufzeigt wieviele aktien im spx gerade über ihrer ema20 handeln (90%+) in der regel gabs da immer nen downer  

#676 und #677 auch für die letzten 3 Jahre?

Stell ihn hier mal rein oder sag mir wo du die Charts her hast!

thx  

hab ich selbst gemacht...  

2014  

der Nyse zeigt gesunden Anstieg....noch Platz nach oben, bevor eine kleine Korrektur kommen könnte....das dauert noch ein wenig....eine gewisse Übertreibung nach obe....und dann ist Short Zeit....

Generell zeigt der Trend nur noch nach oben....unglaublich....

(Könnte noch 1-2 Jahre so weitergehen, bis es richtig Crashed....)  

...im P&F Chart haben wir jetzt bei um die 16700 einen starken Support....etliche Korrekturen vorerst sollten dort abprallen...nach meiner Zählung dürfte um die 17 150 eine Korrektur auf die 16700 führen....danach weiter aufwärts auf die 17600....und dann starke Korrektur auf die 16500-16700.....  

...demnächst einen Long auf Vix kaufen....Viel falsch machen kann man bei dem Niveau nicht....  

aber bitte nicht mit os von der coba - wenn dann Optionen direkt auf den vix ODER finger ganz weg  

...von dem hier...? O.K. Single Zertifikat auf Vix von CoBA...sonst gibt es keine Auswahl hier....

http://zertifikat.finanzen.net/optionsscheine/...atility-Index/CZ34KN  

Gut...Kursverlauf sagt schon Alles....

Aber interessant ist Folgendes:

Während der Krise 2009 hatte das Long Zertifikat sein Maximum bei 214...und dann ruums...

Das Short Zertifikat hat momentan sein Maximum bei 200....nicht viel Luft nach oben? Dann ruumms?

Na....da liegt was im Luft....

Charttechnisch sieht zwar Alles rosig aus.....wie rosig sieht man heute an Lufthansa...da schien alles auf weiteren Auftrieb....und dann das....was für eine Verarsche....

 

denn zertifikate auf den VIX geben?

Das macht doch irgendwo keinen Sinn, da ein VolaIndex doch niemals so tief bleiben kann. Also kann man doch mit einem Long Zerti auf den Vix nur gewinnen. Aber das wäre ja zu einfach. Gibts da irgendwelche Risiken bei solchen Scheinen, die ic nicht bedenke?

Wie gesagt, vielleicht ne doofe Frage, aber mir leuchtet das nicht ein. Wusste bis eben nicht, dass es sowas überhaupt gibt, weil das für mich total unlogisch erscheint, Longs auf einen VolaIndex anzubieten.  

Also...der Quadrupol-Ausbruch beim Dax-Stand 6200 hatte die 10 000 zum Ziel und die ist jetzt erreicht....

Jetzt haben wir schon wieder ein solchen Ausbruch....kann mir "kleine " Korrekturen von bis max 300 Punkten vorstellen....aber nicht mehr...dafür war der Ausbruch zu stark....

Denke....das Ding läuft bis 10 600 -10 800.....und dann kommt eine Korrektur auf 9500-9600....so zumindest sagt der P&F Chart....

Bei Ziel 10 800 wären die 12000 aktiviert.....und ich glaube daran....anscheinend wird Draghi massiv in den Markt eingreifen....

Ich lasse die Finger vom Vix....die CoBa Scheine sind eh ziemlich manipuliert....schlechte Erfahrungen damit gehabt....Beim Vix haben die Faktorzertifikate....

Werde mal abwarten....ab 10 600 fange ich an zu shorten....ansonsten nur Aktien....  

Bei diesen Faktorzertifikaten fallen zum einen Gebühren an....zum Anderen in Seitwärtsphasen, knabbert die Zeit sehr an dem Wert....

Die hohe Vola zerschreddert eben das Papier in kürzester Zeit.....nur in Trendstarken Zeiten wird man da sehr profitieren können....sonst nicht...

Ansonsten kann die Bank dieses Papier mit 3-Monatsfrist kündigen, was wiederum ein Risiko darstellt...

Bei dem nächsten Crash irgendwann bei Dax-Stand  12 000 -14 000 kaufen....aus 1000 Euro werden dann 200 000 Euro....:=)  

Zeitwert ähnlich wie bei OS gibt.

Alles andere würde auch keinen Sinn machen.

Wieso zerschreddert die hohe Vola das Papier? Wie ist das gemeint? Ist ja schließlich der VIX auf den das Papier augelegt ist. Da gehts doch darum, dass die Vola steigt.  

Ja...der Vix schwankt jeden Tag um mehrere Prozentpunkte....ja sogar +-10% und so....

In Seitwärtsphasen mit Faktor 2 z.B. ist das tödlich....

Wie heisst es so schön....wenn der Wert um 50% fällt, dann muss es um 100% steigen, damit man seine Ausgangslage wieder hat...so etwa...

Und wenn es mal soweit ist, wo der Vix im Tiefpunkt ist und nur noch steigen kann, dann ist das Papier von der CoBA anscheinend "ausverkauft"...wie heute ...Faktor 2 auf Vix "ausverkauft"...tsts...

 

hier wäre was ohne Zeitwert da open end

http://www.ariva.de/CB2X10  

wie gesagt, selbst ein kleiner zeitwertverlust ist doch unerheblich. Da der VIX auf jeden Fall irgendwann deutlich höher steht, ist doch ein KO Zerti mit ausreichend Abstand zum KO sicher verdientes Geld.

Versteh ich den VIX falsch oder die Derivate?  

...kurz darauf eingegangen....Im Unterschied zu Turbo-Zertifikaten ist bei Faktorzertifikaten der Hebel geringer und es gibt kein Knock-Out...

http://www.gevestor.de/details/...klaerung-und-definition-628849.html

http://www.investor-verlag.de/derivate/...ktor-zertifikate/112110981/

 

...kann man hier nachkaufen und aussitzen, ohne Angst zu haben, dass das Ding durch K.O. zerschreddert wird....das Ding geht ab, wenn es eine bestimmte Richtung gibt....in Seitwärtsphasen nimmt es an Wert ab...
Z.B.

Faktorzertifikat Z mit Faktor 2
Basiswert sei B= 100
Zertifikatswert sei Z=10

Basiswert heute: +10%  ...Basiswert jetzt 110
Zertifikatswert Neu = Z+Faktor*10%*Z= 10 +2*10%*10= 10+2= 12

Morgen fällt Basiswert auf 100...d.h. um 10/110 = 9,1%

Damit fällt Zertifikat um 2* 9,1% = 18,2%

Zertifikat ist Wert = 12-18,2%*12 = 9,81


Zusammenfassung: Basiswert hat sich an einem Tag um 10% erhöht und ist an seinen Ausgangwert am nächsten Tag zurückgegangen.

Faktorzertifikat ist aber nicht mehr wieder an den ursprünglichen Wert zurückgegangen. Sondern auf 9,81....Verlusst an einem Tag von 0,19 Euro....0,2%....

An Seitwärtstagen nimmt das Ding einfach an Wert ab....und auch, wenn die Vola hoch ist, wie beim Vix

 

Das Faktorzerti ist nicht schwer zu verstehen, eher sehr leicht.

Ich versteh nur nicht wieso man auf den VIX Derivate wie KO Zertis oder Faktorzertis auflegt. Das macht doch keinen Sinn, da es 100% sicher verdientes Geld ist, da der VIX doch sicher steigt. Niemals bleibt der VIX über Monate unter 12. Das heißt wenn ich jetzt in ein Long Zerti einsteige, egal ob KO oder Faktor, gewinne ich doch 100%ig, mal von der Höhe abgesehen.

Also irgendwas muss doch da beim VIX anders sein bzw. ich falsch verstehen. Nur was?  

hast doch oben in der Rechnung gesehen, dass man in der Seitwärtsphase Geld verliert, undzwar 0,2% in der Rechnung bei 10% Vola, was normal für den Vix ist....

In 10 Tagen 2%.....in 100 Tagen 20%....in 360 Tagen 78%.....

Die Vola nach oben und unten sind bei Vix sehr hoch, so dass schnell hier zu Exodus kommen kann....

Von dem jetzigen Niveau aus gesehen, sehe ich es auch so, dass es eine 100% Sache ist....

Wie gesagt: Die Anzahl der Scheine ist begrenzt. Die Bank kann ausserdem den Schein mit 3 Monate Frist kündigen, wenn sie sieht, dass sie viel Geld verliert.....oder einfach instantan angeblich "ausverkauft"...oder "technische Fehler"....wenn sie sieht, dass sie Geld verlieren könnte....also Vorsicht....die Bank weiss auch ihr Risiko zu minimieren...  

...sollte 72% heissen...  

ich habe dir ein ga gegeben - weil das alles logisch vorgetragen wurde ... trotzdem irrst du - WEIL man eben aus altbekannter Manier anderer ko´s, zertis was auch immer das ganze betrachtet - der unterschied der langhaltende trader das genick bricht - ist die ständige neuberechnung auf den aktuell letzten stand - da reicht es dann eben nicht wenn man irgendwann in der Zukunft 100% macht plus gebühren etc.

guck dir maxx´ Rechnung nochmal an - dazu kommt häufig ein abschlag bei neuberechnung (interne gebühren, rollgebühren die aus dem future entstehen und versteckt weitergegeben werden etc)

durch diese neuberechnung verliert das zerti gerade in seitwärtsphasen am allermeisten - guckt man sich dann den Chart an erklärt dies vieles - bis auf wenige ausreisser nach oben ab Emission ein stetiger fall - es ist ein bombensicheres Geschäft - für den emittenten