Marktführer günstig zu haben

leider, der Markt scheint es auch negativ zu sehen, -8 % ist schon heftig als Reaktion. Jetzt gehen wir auch aus der Seitwärtsbewegung raus, hätte das CRV eigentlich als sehr gut angesehen bei 13 €  

kann ich in der Heftigkeit auch nicht nachvollziehen, gerade auf diesem Niveau. Aber so äuft es halt bei Nebenwerten.

unter 10 € fallen, werde ich hier nochmal aufstocken, alleine wegen Pantera.

gibts da eigentlich Schätzungen ab wann Pantera voll produzieren soll,
was das dann für Ion Beam an Gewinn bedeuten würde,
Danke,

 

und für dich weiterhin ein vervielfacher mit 3-4 Jahren Geduld ?
 

obwohl die Verzögerungen bei den Protonenräumen mich jetzt schon nerven, obwohl ich erst kurz dabei sind. Sind wohl viel zu komplexe Produkte, kein Wunder, dass so ein Gigant wie Varian dort ausgestiegen ist und sich auf einfache Bestrahlung konzentriert. Trotzdem gibt es Licht am Ende des Tunnels.

die Prognose für 2025 von mindestens 25 Mill. Ebit liegt meilenweit unter der Analystenschätzung von 37 Mill. Ebit.  Aber am Ende beginnt hier hoffentlich wieder ein positiver Gewinntrend, den es die letzten 5 Jahren halt nicht gegeben hat und 2028 kommt das Potential aus den Isoptopen noch on top. Wird trotzdem ein Geduldsspiel, aber bislang sieht es nicht danach aus, dass ich mit mit IBA die belgische Cegedim eingefangen habe:-)

wie hoch siehst du dann eigentlich den Nettogewinn für 2025 wenn das EBIT sagen wir bei 27 - 28  Mio. liegt,  

dies ist mir sch... egal. Der Wert eines Unternehmens wird über den TV bestimmt und hier muss man sich halt fragen was das Geschäftsmodell her gibt. Hier bin ich immer noch der Auffassung, dass 15% Ebitmarge machbar ist, wenn man endlich die kritische Masse bei operativen Protonenräumen erreicht hat. Hinzu kommt das aktuell schwer bezifferbare Potential aus dem Verkauf der Isotopen. Aber hierfür muss IBA nichts mehr bezahlen. Insofern mag ich trotz der schlechten Performance bei den Protonen den Case, aber man braucht halt 3-5 jahre Investitionszeitraum.

online

https://www.iba-worldwide.com/...?f%5B0%5D=media_category_facets%3A13

Folie 8 zeigt das natürlich krass gut,
wie sehr die größte Umsatzsparte Proton Therapy das gesamte REBIT nach unten zieht,

gibt es jetzt eigentlich irgend eine Aussage ab wann man mit der Sparte Proton Therapy den break even erreichen will  ?  

die aktuellen Verluste in der Proton Therapy sind halt nicht ohne,  

war mir in dieser Dimension so gar nicht bewusst,
das die eine hälfte des Umsatzes hoch profitabel und die andere hälfte hoch defizitär ist,
 

wohl hier erstmal stabilieren, IBA will für 7 Mill. Aktien zurückkaufen. Finde die Kombi aus Divi und Aktienrückkäufen eigentlich sehr gut, wenn man am Ende die Aktien auch einzieht. Kann man dann vom Volumen jedes Jahr steigern analog zu den Gewinnen.

auch mal Zeit gefunden mir das anzuschauen.

Was absolut negativ auffällt ist, dass der Umsatz bis 2028 jährlich nur noch mit 5 - 7 % wachsen soll. Nach der "Buchhalterischen Optimierung" hat man dieses Jahr auch nur 7% erreicht, bei Marketscreener sieht ohne Backroundwissen natürlich ein Wachstum von über 16% schick aus.
Das aus dem Call"Ich denke, 5 bis 7 % halten wir für eine vernünftige Schätzung in einem langzyklischen Geschäft in einem unsicheren Umfeld. Sagen wir es mal so. Es ist also eine Zahl, mit der wir zufrieden sind. Ist sie konservativ? Oder nicht? Schwer zu sagen. Da wir diese Prognose sehr ernst nehmen, wollen wir etwas präsentieren, das wir unserer Überzeugung nach erreichen oder übertreffen können."

Negativ zu urteilen ist auch, der schrumpfende Cashbestand im Jahr 2022 158Mio, 2023 109Mio, 2024 72Mio, ob da Dividende und Aktienrückkauf Sinn machen ist mal dahin gestellt. Im Call wird von ungünstigen Verträgen gesprochen: " Die Auswirkungen auf unsere Working-Capital-Position werden sich dank der Auslieferung der ersten Systeme in Spanien ab Ende dieses Jahres allmählich umkehren und sich dann ab 2026 stark beschleunigen, da die Auslieferungen hohe Meilensteinzahlungen auslösen."

-PanTera hört sich gut an, Scansoft spricht von 2028, aber IBA sagt. Dieses Jahr gehts los und im Jahr 2029 wird dei Anlage fertig. Ohne Verzögerungen, gibts relevante Umsätze erst in 2030. Das ist sehr viel Zeit und kann viel passieren.

-REBIT soll erst im Jahr 2028 10% erreichn, weil durch die positive Phase 3 Studie die mehr PT verkaufen wollen/können (auf Grund der klinischen Evidenz) und dazu mehr in F&E investieren, was auf die Marge jetzt drückt. Muss natürlich geschaut werden, ob die PT im Order Intake anzieht.

Positiv:
-Verdoppelung der PT Anlagen von derzeit laufenden 44 im Jahr 28/29
-Vorläufige Phase 3 Studie zur PT Therapie https://www.mdanderson.org/newsroom/...34.html?utm_source=chatgpt.com
"Ich möchte Ihnen hier auch mitteilen, dass die Nachuntersuchung dieser Studie eine tatsächliche Erhöhung der Überlebensrate zugunsten der Protonentherapie zeigt, was meiner Meinung nach einen entscheidenden Wendepunkt für die Protonentherapie in der Zukunft darstellt." das wurde unter anderem im Call dazu gesagt.
-Investieren gut in Entwicklung
- Kleinstproduktion Actinium-225 soll mitte 2025 starten.  

das PT Geschäft, aber wenn endlich mal alle 80 Räume operativ sind, dann hat man einen erheblichen Moat, der auch langfristig wiederkehrende Umsätze liefert. Die Verschlechterung der Cashposition liegt an den 10 spanischen PT Räumen die nicht vorfinanziert werden sondern erst mit Lieferung bezahlt werden. Das bindet in der aktuellen Auslieferungsphase extrem viel Kapital. Diese Verträge sind aber eine Ausnahme, ansonsten wird immer vorfinanziert.

Sind die 10 euro auch gefallen :-(. Hat aber nichts mit iba zu tun sondern eher mit dem gesamtmarkt. Da wird einem ja angst und bange was heute schon wieder los ist  

zugekauft.  Schon ein Witz auf welches Niveau manche Werte abstürzen.

auf dem Capitalmarkt Day wirklich überzeugend. IBA ist in allen seiner vier Segmente Marktführer mit soliden Wachstumsaussichten und natürlich der Aussicht auf starke Eträge durch die insutrielle Prodution der Alphaemitter ab 2029. IBA ist jetzt günstig bewertet mit einem EV/Ebit von unter 10 und man wird dieses im Kerngeschäft bis 2028 verdoppeln. Wenn die günstige Bewertung beibehalten wird, wäre dies ein IRR von 24% p.a. Hinzu kommen die diversen JV, die aktuell mit 0 Euro bewertet werden. Fühle mich bei dem Unternehmen wirklich wohl.

Eckert & Ziegler zeigt IBA leider eine massive Underperformance. Ist natürlich unschön, allerdings ist man jetzt bei der Protonentherapie kurz davor den Moat aufzubauen, an dem man jetzt schon seit Jahrzehnten arbeitet. Wenn das Netzwerk erst ausreichend groß ist und wiederkehrende Serviceerträge generiert, dann werden die Margen in diesem Segment kontinuierlich steigen. Die kritische Masse hat man ja schon in den Büchern, sie muss nur noch installiert werden, leider dauert dies noch eine Weile:-(

gerade was die Reputation und Außenwirkung betrifft. Uni Heidelberg hat sich für einen Protonenraum von IBA entschieden.

pro Jahr 3-5 Systeme verkauft. Damit sollten die wiederkehrenden Serviceumsätze auch die nächsten Jahre konstant zunehmen und hier verdient IBA am Ende ja auch das Geld. Je mehr Center online sind, umso effizienter kann man dann auch die Servcieleistungen erbringen. Nach 2-3 Jahre, dann steht der "Moat".

Umsatz im ersten Halbjahr +40% und auch profitabler als letztes Jahr. Order Intake in H1 gefallen, aber dafür schaut Order Intake von H2 stand jetzt sehr gut aus. Die 4 Systeme für dieses Jahr hat man anscheinend schon verkauft.  

Seltsamerweise wieder negativ. Hier brauch man wirklich Geduld  

find ich auch etwas unverständlich. Liegt evtl. auch am negativen Cashflow.