Lopoca
Das heisst für mich doch das derjenige Spieler doch etwa 80% aller Nuggets hat?? und es dann zustande brachte in dieser Zeit immer wieder um die hälfte seiner verkaufbaren Menge zu verkaufen?
Wenn das so ist, epfehle ich sowieso keinem mehr ein zu steigen, denn diese werden dann zum Spielball der Nuggatsmilionäre.
die letzten beisen die Hunde, - wie bei einem Schneebalsystem.
Mfg Beata22
Wie wir wissen, sind seit dem Split rund 105 Mio Nuggets im Umlauf. Dass einige User der ersten Stunde 6 bis 7 stellige Nugget Accounts haben, wissen wir auch. M.E. reichten 200k Nuggets um den Kurs zu crashen.
Nach dem ominösen Kurssturz (3.11 ?) fällt mir folgendes auf;
Nach dem Kurssturz auf unter 2,- erholte sich der Kurs in Wellen bis ca 3,98
Dann gings wieder runter und sehr volatil im Bereich 3,60 - 3,95
Die nächste Abwärtswelle führte dann unter 3,00 .
Auch hier wieder ca 1 Woche volatil zwischen 2,90- 3,60
Seit ca 3 Tagen dann wieder unter 3 die 2,98 werden wieder gedeckelt.
Nach diesem Muster könnte man in 14 Tagen unter 2 landen.
Mal schauen ob das stimmt...
Nur meine Beobachtung...bin selbst investiert, leider erst seit ANf. Oktober15.
Wieso denn 80% aller Nuggets???
Was soll das???
Je nach Situation kann so ein Sturz durch ein paar Hundertausend Stücke ausgelöst werden.....
Deine des Öfteren 180% drehende Haltung ist für mich nicht glaubwürdig - richtig!
Dein Kommentar zu meinem Bericht akzeptiere ich ohne Probleme. Ich habe ja nur geschrieben wie ich Deine Schreibweise verstehe oder wie sie bei mir ankommen {c'est le ton qui fait la musique ;-) }.
Was mir an Deinem Beitrag gefällt ist der Hinweis dass der Kollaps nie genau vorhergesagt werden kann. Du sprichst aber von Berechnungen. Berechnungen ergeben doch ein Resultat. Wenn Du das Resultat nicht nennst gehen die vorsichtigen Zeitgenossen davon aus, dass es bald, in Kürze passiert und die Optimisten nehmen an, dass es noch lange weiter geht. Schön wäre es gewesen, wenn Du das oder/die Berechnung Resultate öffentlich gemacht hättest. Nach meinem Verständnis macht man Berechnungen basierend auf harten Zahlen und/oder angenommenen Werten wie z.B.:
nach Szenario 1 mit Variablen A (w), Variable B (x) etc. = 6 Monate bis Ultimo
..
nach Szenario 2 mit Variable A (y), Variablen B (z) etc. = 18 Monate bis Ultimo.
Zu Deinen 3. Absatz möchte ich folgendes sagen. Ich bin Deiner Meinung dass man Euromillions und Nuggetgame nicht vergleichen kann, jedoch sind sie dahingehend identisch, dass es sich bei beiden um Geldspiele handelt bei denen man entweder Geld gewinnt oder Geld verliert.
Zu Deinem Punkt 1: es weiss, und kann daher nicht behauptet werden, dass noch nie jemand einen "Bausparer" aufgelöst hat um Lotto zu spielen. Es gab aber schon Leute die das ganze Vermögen in legalen Kasinos verzockt haben und sich anschliessend umgebracht haben.
Zu Deinen Punkten 3&4: Ich bin überzeugt, das allen Teilnehmern am Nugget Game das Risiko vollumfänglich bewusst ist. Spätestens wenn sie ohne Sicherheit Geld auf ein Konto in Malta sende und kurz vorher noch schnell die AGB's lesen muss ihnen klar werden es bei diesem Spiel keine Garantien gibt. Dass dieses Setting auch ein Betrugsrisiko beinhaltet dürfte jedem der Geld nach Malta sendet ebenfalls klar sein.
Zu
Deinem Punkt 5:
Mir wurde seitens Lopoca nie irgendetwas versprochen mit Bezug auf Gewinnaussichten oder ähnliches und mir wurde immer gesagt, dass es ein Spiel ist bei dem man gewinnen oder verlieren kann.
Es ist aus meiner Sicht richtig, dass Lopoca ein MLM ist, jedoch ist niemand verpflichtet beim MLM mitzumachen und weitere Spieler anzuwerben. Man kann, wo wie Du das auch sagst, einfach nur als Spieler dabei sein. Alles andere muss ja nicht schlecht sein wenn neuen Leuten (Interessenten) die Sache ehrlich, mit Bezug auf Gewinn und Verlustrisiko , transparent erklärt wird. Interessente müssen für sich selber entscheiden ob sie das Risiko auf Verlust eingehen wollen.
Jetzt noch zu den Bitcoins. Ich kenne diese auch nicht. Was ich aber aufgeworfen hatte war die Frage, wieso sind die Bitcoins legal sind und das Nugget Game von vielen im Form als illegal dargestellt werden. Beides sind Angebot/Nachfrage Spiele mit wertlosen Bitcoins (beim Kurs 0) und wertlosen Nuggets (Beim Kurs 0) Sowohl die Bitcoin Gesellschaft als auch Lopoca können in Liquidation gehen und bei beiden schätze ich das Betrugsrisiko in etwa gleich ein.
Es stört mich, dass in D/CH/A nur gegen Lopoca rechtlich vorgegangen wird und dass die kritischen Medien nur gegen Lopoca negativ berichten und dies eigentliche der Hauptgrund für mein vorheriges Posting.
MFG
riskgamer
einfach nach blieberger lopoca googeln und:
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also wenn so die Werbung für ein Glücksspiel aussieht???
seiten wie diese gibt es sehr viele und bereits monatelang... sollte hier nicht lopoca sogar mit klagen gegen solche keiner vorgehen?
Ich beobachte den Kurs auch und versuche ein Muster zu den Ups und Downs zu finden um mir eine plausible Erklärung zum Kursverlauf zusammen zu schustern. 
Wie viele schon bemängelt haben fehlen einfach genaue Erklärungen von Lopoca und dass ist sicher schlecht für den Kursverlauf.
Im Moment tendiere ich dazu (Vermutung / Spekulation) dass ein Spieler mit sehr grossen Bestand an Nuggets (Nuggets - ØWert <2), sich entschieden hat ganz auszusteigen. Ich nehme an dass er sich ganz von allen Nuggets trennt.
Was mich auch noch fasziniert ist wie schnell sich die Kurse erholt haben. Diese Rückschwung Bewegungen sind zum Teil enorm. Am 6.11.15 ging der Kurs innerhalb von 10 Minuten von 1.6 auf über 4.20 hoch.
nugget15.png (verkleinert auf 52%)
In diesem kurzen Zeitraum den Kurs um fast 80% fallen zu lassen, (trotz Kaufangeboten), dann müssen es ja fast 80% aller Nuggets sein welche verkauft werden wollten.
Zudem standen schon immer meherer hundertausend Nuggets Verkäufe denn Käufer gegenüber, die Nachfrage konnte den Kurs jedoch halten oder steigern.
Also stimmt deine Rechnung mit 100000 Verkäufe nicht ganz.
Wenn es nicht ein einzelnen war, dann waren es mehrere Nuggetsmilionäre welche in Absprache zusammen den Kurs beienflussten.
Daher, es ist ein Spiel, aber als kleiner Spieler ist man der Spielball der "grossen" Spieler.
Oder: Lopoca zeichnete willkürlich einfach mehr Nuggets.
So oder so, für mich ist das ganze nicht mehr glaubwürdig und stufe Lopoca in die Grupper der Scums ein.
die Escrow-Regel muss für diesen oder jenen (ich weiß ja auch nicht wieviele, könnten auch ein paar mehr gewesen sein, dann war aber Absicht dahinter) schon lange nicht mehr gegolten haben. Die hast du nur bei Kauf von Paketen die einen Bonus beinhalten.
Wenn jemand schon von Anfang an dabei ist und einen sehr hohen Nuggetbestand hat, dann kann der mal schnell in die 100K Nuggets gehen. Dieser Umstand gepaart mit Unkenntnis (wie verkaufe ich richtig) hat meiner Meinung nach den Kursabsturz verursacht.
Warum ich das glaube? Weil ich selbst gesehen habe dass Leute die schon lange dabei sind keine Ahnung haben/hatten wie das mit den Aufträten funktioniert. Also die konnten es mir nicht erklären.
Deswegen ist für mich die plausiebelste Erklärung dass es ein User mit sehr vielen Nuggets war der die Kaufaufträge abgearbeitet hatte. Wenn das so gewesen ist, dann ist es auch kein absichtlicher Betrug und dergleichen. Und dass er selbst einen "Verlust" hatte wird er dann auch irgendwann festgestellt haben und ein großes Fragezeichen im Gesicht gehabt haben.
Natürlich alles nicht beswiesen und reine Spekulation. Und was hätte die Firmenleitung machen sollen. Vorrausschauend hätten sie kaum sagen können: User X bzw. die User X und Y wollen am Freitag Morgen all ihre Nuggets verkaufen. Und nach der Misere kann man ja auch nicht sagen: User X oder die User X und Y haben verkauft, bedankt euch bitte bei denen. Noch dazu wo es nicht verboten ist...
Die 80% der Nuggets die du meinst. Woher kommen die? Meintest du die sind immer zum Kauf/Verkauf vorhanden? Dann würde es stimmen. Wenn alle Nuggets immer da drinnen als Option stehen würden, dann bräuchte man 80% um den Kurs auf ein Viertel/Fünftel runter zu drücken. Oder wie meinst du das?
Ich meinte das so: Wenn auf der Käufer-Seite insgesamt bis 1,50€ nicht mehr als X Nuggets gekauft werden wollen, dann reichen doch diese X Nuggets damit der Kurs fällt. Können 10K sein, können 50K oder 100 oder höher sein. Oder sehe ich das komplett falsch??
Und wenn immer von Untergangs-Zenarien gesprochen wird und die großen schöpfen jetzt ab. Ja gut, kann sein... Und was haben sie davon? Vielleicht kann der ein oder andere schon durch die Privisionen vom Partner Programm und vom Umsatz leben. Dann wäre alles plötzlich aus und die einen paar wenige steigen mit einem kleinen Gewinn aus und alle anderen sind Verlierer. Kann auch sein. Ob das wer glauben will oder kann sei mal dahingestellt.
Um hier eine halbwegs plausible Rechnung abgeben zu können, müsstest du wissen wie viele Neueinsteiger es in Zukunft mit welchem Betrag geben wird, gleichzeitig auch die Anzahl und Höhe der Verkäufer und dann hast du noch die völlig unvorhersehbare Meinung verschiedener, öffentlich gemachter, Medienberichte, die den Kurs sowohl in die eine als auch andere Richtung bewegen können....
Das "Gute" dabei ist, dass dies niemand voraussagen kann - nicht einmal ansatzweise. Solche "Berechnungen" sind der reinste Schwachsinn und stellen die subjektive Meinung jedes Einzelnen dar.
Entweder man glaubt, dass sich das System noch viel weiter verbreiten kann als bei den derzeitigen 100.000 Menschen oder auch nicht und das hat auch nur indirekt mit der Kursentwicklung der Nuggets zu tun (direkt nur über die aus den Provisionen erzielten Beträge, die ins Mandatory Konto fließen und so für Umsatz sorgen) ....
Nur: haben die ein Eigengoal damit geschossen, den das Vertrauen der meisten ist futsch.
Wie du recht hast, viele, wie auch ich sind dann ausgestiegen, kein Vertrauen mehr in das "Spiel". Kommt noch hinzu dass es viel, viel schwieriger wird neue Spieler zu finden, denn die Negativnachrichten sind jetzt klar von Lopocaspieler zu finden.
Eine Frage der Zeit wenn der Kurs bei unter 10 cents angekommen ist.
Kurssturz war von 5 auf 1 - das sind die 80% Kursverfall....OK!
Aber wieviele Nuggets für diesen Sturz verantwortlich waren, können wir nicht sagen. Die Firma selbst sicher, wenn sie sich die einzelnen Umsätze ansieht.
Meine persönliche Meinung ist (und da bin ich mir sehr sicher), dass für diesen Sturz weniger als 1% der Nuggets (also weniger als 1.000.000 Nuggets) verantwortlich waren. Deshalb schrieb ich auch vorher, dass die 50% Regel damit überhaupt nichts zu tun hat.
Wir sehen im "Orderbuch" nur die höchsten 5 bids und die niedrigsten 5 asks....weiter runter auf rauf sehen wir nicht....
Wir wissen dann nicht wieviele Nuggets darunter z.b. auf einen Kauf warten...deshalb auch situationsbedingt.
Einmal brauchst du für so einen Sturz nur 500.000 Stücke einmal aber vielleicht 10.000.000 Stücke...
Das liegt auch daran, dass es fast immer einen Verkaufsüberhang gibt und die meisten Käufe aus dem ask passieren. Aus diesem Grund haben sich auch die wenigsten im bid platziert, weil es sehr unwahrscheinlich war ausgeführt zu werden. Aus diesem Grund ist auch ein starker Fall des Kurses sehr leicht möglich....
Dass Lopoca mehr Nuggets zeichnet, sehe ich für diesen Punkt als für überhaupt nicht relevant an und glaube es auch ehrlich gesagt nicht. Beweise dafür gibt es natürlich keine....
An diesem Freitag war der Nuggetumsatz in Summe ca. 1,5 Millionen Stücke (Angabe von Lopoca selbst) und das waren alle Käufe und Verkäufe zusammen. Ich habe fast den ganzen Vormittag live gesehen und hätte sogar auf weniger geschätzt....
Damit hättest du dieses Spiel mit vielleicht 100.000 oder maximal 200.000 Stücken machen können, also für Nuggetmillionäre nicht wirklich ein Ansporn.....
Aber da gebe ich dir völlig recht, für das Vertrauen der Leute, war es nicht gerade förderlich. Aber für die Leute die sich vorher mit der Materie beschäftigt und auseinandergesetzt haben, war es außer das Fallen des Kurses nicht neues....in den Berichten ist kein einziger neuer Punkt aufgetaucht und genau deshalb glaube ich deine vorausgesagten 10 Cent überhaupt nicht, sondern eher ein weiters Schwanken des Kurses zwischen 1, irgendwas und unter 4 bis wir nach einiger Zeit Beruhigung wieder in einen langsamen Anstieg übergehen....
Jeder hat seine Meinung....
Schön langsam komm ich mir verarscht vor......
dann stimmen die Angaben nicht oder Lopoca spielt ein falsches spiel.
Es waren immer mal 100k oder mehr Nuggets im Verkauf dem Kauf gegenüber, das bestimmt doch auch den Kurs...., wenn Du dich verarscht vorkommst, dann durch dein Unwissen über die Preisbildung eines Produktes, Aktie, Nachfrage usw.
Wenn eine Aktie innerhalb eine Börsentages so ein Kursfall hat, kommt es als Negativsensation in den Nachrichten, und dies klar mit den Grundangaben für den Sturz.
Einige Lopocianer glauben jedoch dass ein fast 80% Sturz innerhalb 1 Std völlig normal, meiner Meinung nach sind das Tagesträumer.
Gedanken eines Dummy-Users: (Vielleicht wirklich so zugetragen, vielleicht komplett aus der Luft gegriffen)
Es ist Freitag der 6.11 um 07:00. Ich stehe auf und denk mir: Gott, ich brauch mal ein neues Auto. Huch! ich ja da mal was bei Lopoca eingezahlt, mal sehen ob ich da was für die Anzahlung rausbekommen kann. Mal einloggen und JA BISTU DEPPAT, das hat sich ja verhundertfacht bitte, wahnsinn. So und was muss ich jetzt tun?? Alter Schweder da steht was von Betrag X in Euro und ich hab ja schon X Nuggets. Geil. Naja, verkaufen, ne? Hinter mir die Sintflut. So wie geht das da? Ok, da will grad einer 3032 Stück kaufen. Jo passt. Machma. Kanner haben. ok, i geh auf verkaufen da oben, den seine stück und SCHWUPS, juhu, klass des is ja schon mal was. Ok weiter gehts, der nächste. aha der will nur 1281 Stück haben, ja kanner haben. usw usw... zwischendurch kommt noch die Erkenntnis. Mhm komisch vorhin hab ich aber für die letzten 1000 Stück noch viel mehr bekommen, des wird immer weniger. mhm komisch, vielleicht ist das so wenn man das oft hintereinander macht. AHA... :) Verdammt, jetzt is scho gleich alles weg und i hab noch net amal die Hälfte von dem Betrag X in Euro der da vorher gestanden hat. Oida, was is da los? Naja, aber wurscht, da geht sich schon a schene Kracks aus jettz !! geil.
und noch überweisen und raus bin ich...
Ende...
Es braucht sich keiner verarscht vorkommen, überhaupt nicht, nur river und ich haben es jetzt oft genug erklärt was wir meinen und glauben und wenn jemand etwas anderes glaubt und meint das ist so gesteuert und wurde herbeigeführt von ein paar ganz oben.
Naja kann so sein, ich glaube halt die hätten da längerfristig mehr von ihren Prosivionen die es da reinregnet als dass das Vertrauen flöten geht und man das Spiel zu Fall bringen will um vielleicht noch ein wenig abzuschöpfen. Wer weiß, vielleicht ist das möglich, ich glaube es nicht, aber bin vielleicht auch zu naiv.
Fakt ist, wir wissen alles nichts wirklich genaues. Man kann nur spekulieren und es ist völlig ok.
Gruß,
Sepp