Lopoca
Müsste man dafür ja seine erfahrungen und erzählt bekommenes völlig ausblenden.
Da der Mensch leider ein schubladen-denken aufweist ist es natürlich umso schwerer......
Versuche aber jetzt mal völlig neutral zu bleiben....
Beginne langsam lopoca mit religion gleichzustellen.....bezieht sich aber nur auf meine eigenen überlegungen im geiste....heisst nicht dass ich fanatischer lopocaner bin.....bin sehr offen für neutrale gespräche/diskussionen wenn ich merke dass mein gegenüber weiss was er da redet/schreibt und dies noch dazu in seinen argumenten wieder gespiegelt wird.
Zurück zur religion.....einige schwören darauf andere verachten diese total.
Viele sind fanatisch religiös, andere würden sich für diese sekten niemals in kalte steingebäude setzen um für nichts und niemanden zu beten. Ansichtsache.
Es wird seit jahrhunderten diskutiert ob es diesen "Gott" gibt oder nicht.....
Obwohl es, geht man mit ehrlichkeit, unvoreingenommen (neutral) und verstand an die sache heran gibt es dazu doch nur eine antwort die sich der mensch zumuten dürfte, und zwar....ICH WEISS ES NICHT!! Alles andere ist voreingenommen,manipuliert, mitläuferisch, besserwisser...... Genau wie bei lopoca.....
Egal ob kritiker oder in den himmel heber.....ist lopoca illegal? alles abzocke? wird der kurs wieder steigen? haben sich die "höheren" längst abgeseilt und ist das nuggetgame praktisch tot ?
WIR WISSEN ES NICHT.....
Sollte jemand im Forum sein der dies alles genau zu wissen meint/vermag....der werfe den ersten stein !! in form eines aufklärenden postings als erleuchtung für uns alle !!!
Somit wünsche ich euch und "mir selbst" weiterhin viel spass beim spekulieren....
mfg
Da mir die Sonntage heilig sind, weil ich an diesen stets "Wirtschaftskunde" betreibe, bin ich dann mal weg. Kaffee habe ich nun auch genug getrunken und so geht's dann an die geistigen Getränke.
Ich verteidige hier übrigens gar nichts ich hoffe nur das ich mit einem kleinen Gewinn aussteigen kann. Ob das jetzt in 1 Woche oder in 1 Jahr ist mir eigentlich schnuppe.
Ich dachte auch England sei schon möglich.
....tut mit leid, dass du nicht in der Lage bist den erwähten Beitrag verstehen zu können, (wollen). Die Zeit ist mir zu kurz im Dir das genau im Deteil zu beschreiben, nur so weit das es Dir wohl als fanatischer Lopocianer nicht passt und daher als beleidigende Kritik aufgefasst wurde. :-)
Zeitpunkt: 04.01.16 08:58
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England könnte wohl die rettende Medizin sein, nur wissen die treuen Anhänger scheinbar selbst nicht, ob die nun verabreicht wird oder wurde. Man darf gespannt sein!
Ich jedenfalls wünsche gute Besserung!
Er versuchte mich und fast die hälfte der Beschäftigen eines 80 Mann / Frau Unternehmens die vorzüge von Lopoca näher zu bringen.
Mein persönliches NICHT angefordertes Beratungsgesrpäch lief so.
Es wurde mir ein INVESTMENT (ja ganz klar INVESTMENT nicht Glückspiel) vorgestellt das in den letztne Jahren enorme Steigerungen zu verzeichnen hätte. Dabei wurden zahlreihce Grafiken gezeigt (Jedoch war die Grafik durch eine günstige Sklaierung des Charts etwas verzerrt).
Anfangs hörtte sich alles wirklich sehr rosig und optimistisch an.... bei Fragen meinerseits bezüglich Risiken --> Nein gibt es keine --> Ständiges Wachstum --> Neue Vertriebstukut --> keine Teure WErbung --> Sparbücher sind nicht sicher Lopoca total sicher etc... .das ganze ging beim ersten gespräch fast 2 Stunden so.... ich habe mir aber ehrich gesagt auch ein wenig eine Sport daraus gemacht meinen Kollegen ein wenig in eine Endlosschleife zu schicken. Mir wurde dabei klar das es sich heirbei wohl um ein Art von Gehirnwäsche handelt die im Verpasst wurde und er mir versuchte zu geben.
Das Ganze fand vor dem 6.11 statt. Fast täglich wurden mir und weiteren Personen in unserem Betrieb die Vorzüge von Lopoca zu überzeigen.
Es zeigte mir auch seine Einzahlunge fast 12000 Euro mittlerweile und wie toll es nicht sei wenn er nächstes jahr schon 100 000 mit diesem Invest zusammen hat. Seine freundin Mutter, Vater Schwerster und Bruder hatten ebenfalls Summe von ca. 1000 bis 15000 eingezahlt.
Irgendwann ging mir das ganze nur mehr auf den Nerv da mein Hausverstand sagte das irgendwo ein Haken sein muss --> Geld / Wert kann einfahc nicht aus dem nichts erschaffen werden, und ich habe ihn mehrmals mitgeteilt ich möchte nicht jeden Tag aufs neue informiert werden (wohlgemerkt das alles während der Arbeit).
Dann kam der 6.11... und es ging erst richtig los! Jetzt einsteigen so günstig bekommt ihr es nie wieder, meien Freundin und ich haben nochmal günstig aufgestock... Solche und ähnliche Aussagen wurden mir da um die ohren geworfen irgendwann habe ich einfach nicht mehr zugehört.
Was mir wirklich leid tut sind die Leute die er bereits von Lopoca überzeugt hat. Selber aber 0 einsehen und der versuch noch mehr leute in dieses System zu ziehen.
Schade nur das dann Organisationen wie die Arbeiterkammer damit zu tun hat sprich Prozesse zu führen leute zu beraten etc......
So nun bitte über mich und meine Aussagen Herfallen.
Es geht nämlich um die Platzierung und um den erreichten Status im Vergütungsplan. Da dadruch gewisse Vorteile entstehen und ein höherer Status erreicht wird/wurde ist es natürlich ärgerlich wenn dann direkt unhalb jemand nicht qualifiziert ist. Dadurch verliert man dann den erreichten Rang/Stufe. Die Stufen sind ja Member, Apprentice, Mentor, Manager usw...
Scheinbar müssen die Member unter einem qualifiziert sein und bleiben das heißt den Status auf "Y" und damit 1 IQ-Gutschein pro Woche haben. Wenn das natürlich ausbleibt fallen die Leute um gewisse Stufen um und werden quasi "degradiert".
Scheinbar ist es schon so weit, dass halt gewisse Leute um diesen Status zu erhalten jetzt handeln und die Leute mit aller Kraft dazu bringen wollen weiter die IQ-Gebühren einzuzahlen, sonst haben sie selbst davon einen Nachteil.
Es bestätigt zumindest für mich diese Spekulation (welche mir so erzählt wurde), dass gewisse Leute einige ihrer geworbenen Mitglieder dazu angestiftet haben, bzw. keine Ruhe gelassen haben bis diese wieder am IQ teilnahmen oder eben selbst Hand angelegt haben und bei deren Accounts Nuggets verkauft haben um diese Gebühr zu bezahlen.
Sehr interessantes Detail am Rande wie ich finde...
Alle Feststellungen des Vergütungsplans nazulesen hier:
http://www.lopoca.com/common/...AF346770DBA&uid=52072&lo=4#a4
Es gilt natürlich wie immer: Alles von mir geschrieben stellt meine eigene persönliche Meinung und Erfahrung dar... bla... bla... bla...
Ich habe selbst immer folgenden Feststellung für mich gesagt: "Wenn jemand an Sportwetten und/oder Casino-Spielen interessiert ist und eventuell an der internen Lotterie mitspielen will, den nehme ich gerne unter mir auf. Es müssten Leute sein, die eben sowieso auf anderen Plattformen spielen, die müsste man dann von dem besseren Produkt Lopoca überzeugen. Das Nuggetgame wird dann am Rande mitgenommen."
Ich bin/war nur immer der persönlichen Meinung dass ich mit dieser Taktik keinen besonders großen Erfolg erzielen hätten können, selbst wenn ich mich ins Zeug gelegt hätte. Warum? Nun, wenn ich gezielt Leute suche die Sportwetten spielen oder Casino-Spiele lieben usw. dann sucht man wieder nach einer gewissen Zielgruppe und das interessiert einfach nicht jeden - in meinem Umfehld z.b. wenige bis gar keinen. Selbst einige sehr motivierte Lopocaner interessierte die Gamingplattform so gut wie gar nicht bzw. spielen dort nicht, denn sie spielen gar nicht. Nirgends.
Lopoca ist/war deswegen so erfolgreich (auch im letzten Jahr), weil sehr viele bzw. fast alle einfach größere Beträge auf das Nugget-Game gesetzt haben weil Lopoca ausschließlich nur mit dem Nugget-game geworben wurde. Deswegen war dieses Wachstum meiner Meinung nach überhaupt erst möglich.
Bis jetzt stellt sich aber immer mehr heraus, dass das System Lopoca nicht ohne enorm viel Zufuhr von Frischgeld von selber läuft wie viele das gerne hätten. Es gibt scheinbar wenig bis gar keine Spieler die die Plattform nutzen für das sie eigentlich gemacht ist.
Was bedeutet das jetzt? Nun, ich denke man muss soetwas wie einen Neustart hinlegen, Lopoca als das bewerben was es wirklich ist - nämlich eine Online-Spiele Plattform mit MLM-System und Vergütungsplan. Nicht mehr und nicht weniger. Ob der Erfolg bei der Kundenakquisition genauso erfolgreich verlaufen wird, wird sich zeigen. Alleine schon wegen den sehr geringen Beträgen die eingezahlt werden ist das eher fraglich. Wenn, dann wird es meiner Meinung nach ein langes schleppendes Wachstum geben, denn ich glaube und hoffe dass die Zeiten vorbei sind wo der Huberbauer aus der Pampa mal eben 5000 Euro von seinem Sparbuch einzahlt weil ihm wer erzählt hat wie geil er damit reich geworden ist.
Also es muss meiner Meinung nach auch ein Umdenken (eventuell Neuanfang bzw. Neudefinition) stattfinden und da muss man auch vorerst diese Verluste hinnehmen und viele viele Abgänger verkraften die das System erst jetzt aus einem Erwachen heraus begriffen haben.
Bleiben wir also weiter gespannt wie sich das ganze weiter entwickeln wird. Ich persönlich hoffe immer noch dass es Lopoca gelingen wird, dass zumindest Leute die momentan einen gewaltigen Verlust auf ihrem virtuellen Konto haben die Chance bekommen werden diesen wieder auszugleichen.
Und abschließen möchte ich noch sagen: Alle diejenigen die diese ganzen Geschichten immer mit "selber schuld gewesen!" oder "im Casino setze ich auch nicht meinen Bausparer auf Rot!" kommentieren sei gesagt: JA, ihr habt recht! Hoffentlich wird auch nie wieder so geworben bzw. jemand auf die Idee kommen das auch durchzusetzen. ABER, der Erfolg und dieses enorme Wachstum wird vorerst für längere Zeit ausbleiben.
Es gilt natürlich wie immer: Alles von mir geschrieben stellt meine eigene persönliche Meinung und Erfahrung dar... bla... bla... bla...
VERKÄUFERHAFTUNG – SCHADENERSATZ – PROZESSE
Bei so viel Wissen oder Unwissenheit in diesem Forum stellt sich doch die Frage einer persönlichen Haftung der Vertriebsleute von Lopoca. Wie wurde oder wird Lopoca oder oft nur das Nuggetgame durch die Verkäufer/Sponsoren an den Mann und die Frau gebracht. Mit welchen Verkaufsargumenten und Unterlagen wurde argumentiert.
Die Frage ist grundlegend. Für den Verkauf gibt es Provisionen. Es ist eine entgeltliche Dienstleistung beziehungsweise ein aktives Provisionsgeschäft entstanden. Und somit entstehen auch berechtigte Haftungsfragen. Abhängig je nach Konsumentenschutzrechte im jeweiligen Vertriebsstaat.
Seit dem Kurscrash (Kursspannbreite € 5,00 runter bis auf € 1,00, aktueller Kurs kann jeder selber aktuell abfragen) an diesem Wochenende rückt diese Frage berechtigt in den Vordergrund und sollte von niemand unterschätzt werden.
Mit dem morgigen Artikel in der Zeitschrift Profil in Österreich wird auch eine anhängige Klage im Sommer wegen des Betreibens eines Pyramidenspieles bei der Staatsanwaltschaft Graz bestätigt. Ausgang dieser Gerichtssache in derzeit ungewiss.
Auch mögliche Klagen von geschädigten Konsumenten gegen Ihre Verkäufer/Sponsoren können somit nicht mehr ausgeschlossen werden.
Die Firma Lopoca wird sich juristisch immer auf die Allgemeinen Geschäftsbedingungen, ihre offizielle Kommunikation nach Außen (sofern diese vorhanden) und ihren offiziellen Kommunikationsleitfaden an Ihre MLM-Vertriebsstruktur beziehen. Hier werden die Verkäufer/Sponsoren vergeblich auf eine Unterstützung warten. Sie werden voraussichtlich mit großer Wahrscheinlichkeit ziemlich alleine im Regen stehen.
Wer als Konsument die Firma Lopoca Ltd. direkt klagen möchte, muss diesen Prozess in Malta führen, dem offiziellen Gerichtsstand von Lopoca nach den gültigen allgemeinen Geschäftsbedingungen.
Eher werden Geschädigte versuchen Ihren Schaden bei Ihren Verkäufern/Sponsoren vor heimischen Gerichten einzuklagen. Und wenn mit denselben Argumenten verkauft wurde, wie teilweise in verschiedenen Foren argumentiert wird, dann sollten die Chancen für die Kläger nicht schlecht stehen (Nuggets können wie Aktien gesehen werden, Wachstum wird noch Jahre gehen, nicht korrekte oder nachweisbare Fakten, Verwendung eigener Nuggetkontoauszüge als Verkaufsargument, proaktive Kursprognosen, aktive Kaufempfehlungen, Nuggets sind ein Investment, usw.).
Bis ein öffentliches und rechtlich gültiges Urteil eines Österreichischen Gerichtes vorliegt, gilt sowohl für Verkäufer/Sponsoren als auch für die Konsumenten folgendes zu tun: Dokumentation und nochmals Dokumentation. Alles, wie Verkaufsgesprächsnotizen, Mails, Whatsapp Nachrichten, Telefongesprächsnotizen, publizierte Meinungen in offiziellen Foren, etc. gehören archiviert. Jedes kleine Detail kann vor Gericht entlastend, aber auch belastend sein. Und umso besser dokumentiert umso besser für die jeweilige Partei durchsetzbar.
Bis das Urteil des Gerichtes aus Graz oder möglicher weiterer Instanzen auf dem Tisch liegt, befinden sich alle beteiligten Parteien (Lopoca, Verkäufer/Sponsoren, Konsumenten) in einer rechtlichen Grauzone (Glückspielgesetz, Verdacht Pyramidenspiel, etc.). Darüber sollte man sich immer bewusst sein und dies nicht unterschätzen.
Kommentare in Foren und eventuelle Stellungnahmen von Lopoca Ltd. sind hier nicht effektiv problemlösend. Rein ein Urteil wird das Recht sprechen.
Es sind daher alle gut beraten sich über die persönliche Rechtslage bei entsprechenden Institutionen und Einrichtungen zu informieren (Gewerbeamt, Verbraucherschutzamt, Arbeiterkammern, Rechtsanwälte, etc.).
Offene Fragen sollten zudem immer direkt auch an den Support von Lopoca Ltd. gestellt werden. Dieser sollte nicht nur Verkaufsfragen, sondern auch Rechtsfragen aller betroffenen Parteien fundiert und vor allem schriftlich klären können.
Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Mein Kommentar ist diesem Forum ist meine ganz persönliche Meinung. Der Kommentar stellt keine Feststellung, Behauptung oder Ähnliches dar. Es besteht auch kein Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit.
Zeitpunkt: 04.01.16 08:58
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Kommentar: Doppel-ID - Von: freund11
Kommentar # 3261
Dieser Kommentar stammt zwar aus meiner Feder und habe ich bereits am 8. November 2015 in diesem Forum unter # 1135 mit der Überschrift "Beraterhaftung" publiziert. Taucht allerdings zwischenzeitlich in mehreren Internet-Foren als Kopie auf.
Aber egal. Ich finde den Inhalt immer noch aktuell.
Natürlich gibt es auch in D, A und der CH einen Konsumentenschutz. Sollte Lopoca in einem dieser Länder verurteilt werden, folgen dann automatisch auch die Privatklagen gegen die Vertriebler oder wie sie bei Lopoca heißen, Sponsoren.
Ein rechtlicher Hinweis meinerseits: Mein Kommentar ist diesem Forum ist meine ganz persönliche Meinung. Der Kommentar stellt keine Feststellung, Behauptung oder Ähnliches dar. Es besteht auch kein Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit.
Sehr eindrucksvoll, und bestätigt mal wieder wie hier im großen Stil die Leute abgezockt werden...
Ich hoffe nur das alle Manager, etc. hier bei Lopoca so richtig ihr Fett wegbekommen, die saber auch möglich öffentlich passiert! Warum? Erstens sollen die Leute sehen wie solche Systeme enden und zweitens als Mahnendes Beispiel für Zukünftig Investments
hr. meusburger ist (lt. lopoca formularen) im Auftrag der CAMERAN s.r.o., Rohacova 188/37, 13000 Prag tätig. wofür benötigt man diese Firma? und wem gehört die?
ich denke genau hier haben lopocaner die chance etwas Unsicherheit rauszunehmen.
Evtl. sind auch wieder jene beteiligt die das Vorgänger System zu Lopoca gegründet hatten und dies ordentlich versenkt haben...
Ich glaube jedoch das wir nie erfahren weden wer der eigentlich Mann / Verein dahinter sein wird...
War mir von anfang an suspekt gewesen dieser freund11...oder sollte ich sagen great77 ??... mit seinem monotonen kritisieren ohne backgroundwissen...beiträge von anderen hier ins formum kopieren usw.....
Jegliche glaubwürdigkeit und jeglicher respekt verlorengegangen dankeschön !!!
Hat sich nur bestätigt was ich angenommen hatte....
Finde es nur erstaunlich dass es nach meinen posts 3241,3245 und 3252 doch wieder welche gibt wie z.B protector, christhona die meinen sie wären in den rechtlichen fragen allwissend.....da werden groß links gepostet und da wird ganz dick aufgetragen als hobbyjurist usw.....ganz großes kino...macht man soetwas aus langeweile ???
Es wurde bisher vom Gericht noch kein Urteil gefällt und ihr meint ihr müsstest uns hier schon vorab rechtlich aufklären mit unwahrheiten und falschangaben ??
Erhalte da ganz andere informationen:
Ich kann vorweg sagen, dass das Tippen auf ausländischen Wettseiten für die Konsumenten legal ist. Es gibt jedoch Anbieter die auf den innländischen Markt drängen, mit ungültigen Lizenzen agieren und die Server im Ausland stehen. Das ist verboten und damit machen sich die Anbieter strafbar!
Bei Lopoca ist das hier nicht der Fall. Es wurden alle notwendigen Lizenzen gemäß erworben und auch die Firmenstruktur ist in Ordnung. Gerne gebe ich hier einen kurzen Überblick:
Lopoca Gaming Ltd. Malta (Betreiber der Vermittlungsplattform)
Plus 5 Gaming Ltd. Malta (Betreiber und Lizenzinhaber der Casinospiele)
Liseron Ltd. British Virigin Islands (Betreiber und Lizenzinhaber der Pokerspiele)
Dobets Sportwetten GmbH Österreich (Betreiber und Lizenzinhaber der Sportwetten)
Andere Quelle !! : Warum Lopoca funktioniert? Weil das Nuggetgame nichts anderes ist als joint venture Kapital.Mit diesem Geld wird eine weltweite Spieleplattform aufgebaut. Interessant? Auf alle Fälle! Risiko? Ja, in Höhe des Einsatzes. Chance? Aber sowas von! Neider und Bekämpfung? Alles was Erfolg hat wird gerade im dt sprachraum bekämpft !!!
Nächste quelle !! : die juristische Ausgefeiltheit des Systems dürfte stimmen. mir liegt ein Urteil eines österr. Gerichtes vor, wo alle Vorwürfe von Steuerhinterziehung oder „bankähnlicher Geschäfte“ zurückgewiesen werden. die Anzeige erfolgte gegenüber vieler Personen der LOPOCA in Österreich und wurde von der FMA vorangetrieben. Fakt ist, die Finanz ist offenbar momentar machtlos – alles wofür Steuern zu zahlen sind wird gezahlt (Mitglieder/MLM´ler sind für Ihre Provisionen und deren Versteuerung selbst verantwortlich !!!) – die FMA kann nicht machen, weil es ein „Glückspiel“ ist, auch wenn es Aktienhandelähnlich aufgebaut ist, bleibt es vorläufig eben ein Glückspiel.....
So diese aussagen stehen jetzt euren gegenüber !!!
Bitte euch nun mal um eine stellungnahme !?!
Habe gestern erwähnt dass wir es alle nicht wissen, heute meinen wieder einige sie wären über Nacht allmächtig und allwissend geworden ?? war vollmond ??
Bin ja mal gespannt was jetzt ieder kommt....wahrscheinlich great77 oder freun11 mit seinem dritt account oder ein andere kritiker kommt wieder an mit einem seiner multiplen accounts.....tzzz lächerlich ehrlich....
have a nice day !!
Kannst du bitte zur Untermauerung das Urteil hochladen! Würde sehr viel an Glaubhaftigkeit Gewinnen!
Bei Lopoca gibt es Gamer die lieben eine grosse Kurs-Volatilität und Spieler die an einem stabilen, steigenden Kurs interessiert sind. Beide Spielarten sind legitim und jeder soll das Spiel spielen wie er es liebt.
Ich gehöre aber zu den Letzteren und bin froh dass sich der Kurs "stabilisiert" hat. Seit dem 27.12.15 bewegt sich der Kurs innerhalb einem engen Band von 2 bis 2.2. Das gibt den Gamern wenig Chancen ihre Spielart auszuleben da keine Gewinne zu realisieren sind. Die Mehrzahl der Nugget Besitzer sind keine Day-Trader, sie sind an einer langfristigen positiven Kursentwicklung interessiert. Die meisten haben ursprünglich Nuggets gekauft weil es in der Vergangen (vor 6.11) mit dem Kurs nur nach oben ging. Die Motivation für den Kauf war nicht das "Zocken", es war die Aussicht mit einer Einlage (in Kenntnis des sehr hohen Risiko) innert kurzer Zeit einen Gewinn zu realisieren.
Ich habe in meinem Post #3177 angedeutet, dass Lopoca meines Erachtens nur überlebt, wenn das Nugget-Spiel erfolgreich weiter geführt werden kann. Ein volatiler Kurs auf heutigem Niveau steht dieser Realität diametral entgegen. Lopoca muss versuchen dem Kurs wieder einen nach oben gerichteten Trend zu verpassen. Nur so können neue Mitglieder geworben werden die neues Geld in das System bringen. Falls dies nicht gelingt wird es Lopoca schwer haben zu überleben.
Der zur Zeit sichtbare stabilisierte Kurs gibt mir aber Hoffnung. Ich nehme an, dass Lopoca, nachdem sie am 6.11 auf dem falschen Fuss erwischt wurden (Kurs von 5 auf 1 innert 30 Minuten) wissen was die Ursache für den Crash war und dass jetzt "Gegenmassnahmen" wirken welche ein ähnliches Ereignis wie der 6.11 und zu grosse Kursschwankungen zu verhindern. (#3177 & #3139).
Ich bin nach wie vor zuversichtlich dass sich der Nugget-Kurs erholt. In welcher Zeit dies geschieht hängt meines Erachtens davon ab wie schnell Lopoca verlorenes Vertrauen bei seinen Mitgliedern zurück gewinnen kann. Was auch heute sehr stark für Lopoca spricht ist das bei weitem nicht ausgeschöpfte Potential und die Tatsache, dass die Auszahlungen schnell, pünktlich und zuverlässig ausgeführt werden.