STEINHOFF Reinkarnation


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Neuester Beitrag: 16.12.24 13:26
Eröffnet am:28.03.23 14:22von: clever_hande.Anzahl Beiträge:21.783
Neuester Beitrag:16.12.24 13:26von: Bobo1979Leser gesamt:6.948.680
Forum:Börse Leser heute:572
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5690 Postings, 2959 Tage gewinnnichtverlust@Atitlan02

 
  
    #9551
6
01.06.23 13:24
"ich wette wir Kleinaktionäre weltweit halten zusammen 6 Milliarde Aktien Plus.!"

Nein, wir Kleinanleger halten 1,5 Milliarden Aktien. Das hat die Zählung ergeben.

Und damit ist für mich auch die Diskussion zu Ende.  

973 Postings, 2571 Tage MichaekaHypere Hyper

 
  
    #9552
2
01.06.23 13:36
Hier ! die 17 heute?  

6712 Postings, 2148 Tage KK2019Michaeka, du meinst die 0,17?

 
  
    #9553
01.06.23 13:44
oder was hat #9565 zu bedeuten?  

2083 Postings, 5251 Tage MSirRolfiWas passiert wenn

 
  
    #9554
4
01.06.23 13:50
heute die
Bestellung eines Restrukturierungsexperten vom Gericht in Amsterdam
NICHT abgelehnt wird!
;-)
SIR  

1220 Postings, 1416 Tage atitlan02@ gewinnnichtve

 
  
    #9555
4
01.06.23 13:50
"Nein, wir Kleinanleger halten 1,5 Milliarden Aktien. Das hat die Zählung ergeben."

Tut mir leid, ist aber eben sofort als Unsinn so qualifizieren, weil du schon wusstet es dass z.B. meine Aktien nicht drin sind...

Du kannst doch gar nicht so naiv sein zu glauben das alle Aktien drin sind:
Natürlich nicht!
*  wenn  vorher schon so oft kommuniziert wurde dass egal wie die Stimmung ablaufe, mit ein Totalverlust gerechnet werden kann.
* wenn man schon damit rechen dass alles im von denen geplanten soll liege, und man trotzdem wohl verarscht wird (sehe auch wie das nach der vorherige "erfolgreiche" Abstimmung trotzdem mit der Kurs weiterlief)

ABER
Wenn die Aktionäre  wussten  eine Zählung entscheidet  darüber ob man nahezu 2 Euro je Aktie rausholen kann (über dass belegen eine langlaufende organisierte  Masche der HFs und  ST Vorstände )  ... versus nichts.
und man dafür vernünftig werbe,
..  

3572 Postings, 2688 Tage LazomanDokumente sind Online

 
  
    #9556
7
01.06.23 13:56

https://www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php


Echt krass was man so da liest, auch noch fett markiert, damit der Richter das so sieht :)

und dann noch auf die Aktionäre in SüdAfrika eingehen, also pure manipulation geht in meinen Augen nicht mehr !



Der Accord genießt überwältigende Unterstützung unter den Kollektivgläubigern . 99 % des
Schuldenwerts der stimmberechtigten Finanzgläubiger stimmten für das Abkommen, und 100
% davon stimmten für das Abkommen. Diese Stimmen wurden von einer sehr großen und
vielfältigen Gruppe von ca. 64 Finanzinstituten und natürlichen Personen abgegeben (von
denen ca. 61 Finanzinstitute und natürliche Personen bereits im Dezember 2022 ihre
Unterstützung durch den Beitritt erklärt hatten).Supportvereinbarung, siehe Abs. 12 des
Begründung).

Die Tatsache, dass SIHNV in der Lage war, eine Vereinbarung mit so großer
Unterstützung dieser Gläubiger anzubieten, zeigt, dass es sich um eine robuste und
durchsetzbare Vereinbarung handelt und dass von SIHNV erwartet wird, dass sie ihren
Verpflichtungen aus der Vereinbarung nachkommt. Auch gruppeninterne Gläubigergruppen
stimmten einstimmig für die Vereinbarung. Mit anderen Worten: kein Gläubiger ist dagegen
5
A50038383
stimmte für den Deal .

Nur die Aktionärsklasse, die „aus dem Geld“ ist, stimmte gegen
die Vereinbarung (obwohl 84,87 % der stimmberechtigten Aktionäre mit in Südafrika
notierten Aktien für die Vereinbarung stimmten, siehe Abschnitt 5 unten).

 

562 Postings, 2440 Tage St1986@Atilan

 
  
    #9557
2
01.06.23 13:56
Du nervst mit deiner Zählung!!!

Wir haben gezählt, sind 1,5 Milliarden rausgekommen. Wenn du zu faul warst, da mitzumachen, wieso sollten wir bei deiner "tollen" Zählung eines dubiosen, anonymen Ariva users mitmachen? Glaubst du wirklich, wir sind so naiv?

Troll woanders rum.



 

3572 Postings, 2688 Tage LazomanDokumente sind Online

 
  
    #9558
2
01.06.23 13:56
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screenshot_2023-06-01_135600.jpg

3572 Postings, 2688 Tage LazomanLeere Hülle sagt das Management

 
  
    #9559
1
01.06.23 13:58
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leere_h__kle.jpg

3572 Postings, 2688 Tage LazomanDokumente sind Online 2

 
  
    #9560
3
01.06.23 13:59
Quelle  :

www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php

Zweck und Mehrwert des Abkommens
9. Der Zweck der Vereinbarung (und der Transaktion im weiteren Sinne) ist die kontrollierte
Veräußerung von Vermögenswerten der Steinhoff-Gruppe, um den größtmöglichen Wert
für die Stakeholder von SIHNV zu bewahren und zu realisieren. Die vorgeschlagene (nicht
börsennotierte) Struktur, in der das rechtliche Eigentum der Steinhoff-Gruppe bei den
Stiftungen liegt, gewährleistet eine stabilere Beteiligung an der Steinhoff-Gruppe im
Vergleich zu einer sehr breiten und wechselnden Aktionärsbasis und zwei internationalen
Börsennotierungen. Auf diese Weise kann die kontrollierte Veräußerung von
Beteiligungen geordnet und in einer stabilen Situation erfolgen, die den größtmöglichen
Wert fördert.


--------------------------

Ah wie nett die denken an die Aktionäre :-) also ich weiss echt nicht mehr was ich schreiben, denken soll, wie kann man nur so handeln ?!  

2799 Postings, 5629 Tage bolino@atitlan02: und Alle

 
  
    #9561
3
01.06.23 14:01
Ich bin auch der Meinung, dass hier mit den Aktien etwas nicht stimmt. Und eventuell wie Ati sagt vielmehr Aktien leerverkauft wurden als es gibt, und genau deshalb soll Steinhoff unter allen Umständen, ohne Insolvenz aufgelöst werden. Dann würde es niemals herauskommen, was hier eigentlich gelaufen ist. Denn stellt euch mal vor, es würde öffentlich das Leerverkäufer zum Beispiel die 3 Fache menge an Aktien verkauft haben als es gibt. Das würde die ganze Branche der Leerverkäufer in den Abgrund ziehen, Welt weit.

Grüße meine Meinung  

3572 Postings, 2688 Tage LazomanSdk steht auch im Bericht

 
  
    #9562
1
01.06.23 14:02
Management sagt dass SdK eine falsche Meinung hat..

hier steht es im Bericht..

Quelle  :

www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php

Einwände gegen die Vereinbarung
12. SIHNV ist sich verschiedener Einwände gegen die Transaktion seitens der Aktionärsklasse
bewusst. Insbesondere der Anlegerverband SdK Schutzgemeinschaf der Kapitalanlegger
e.V. („SdK„) lehnt die Transaktion seit Januar 2023 öffentlich ab, als das Unternehmen nach
dem Verständnis von SIHNV erstmals Anteile an SIHNV erwarb. So hat die SdK am 9. Mai
2023 ein von ihr erstelltes Wertgutachten vorgelegt. Laut SdK würde dieser Bericht zeigen,
dass die Aktionäre tatsächlich „im Geld“ wären.
6
A50038383
Sind;dass ihre Aktien derzeit tatsächlich einen (inneren) Wert haben (siehe Abs. 61 ff.
unten).
13. Aus den dem Abkommen beigefügten Bewertungsberichten3Daraus folgt jedoch eine
ausführliche und klare Begründung, dass diese Position falsch ist. Sowohl bei Umsetzung des
Abkommens als auch im Insolvenzszenario reicht der Wert der Vermögenswerte von SIHNV
und der Steinhoff-Gruppe selbst unter günstigsten Marktbedingungen und möglichen
(Biet-)Prämien keineswegs aus, um die Auslandsschulden vollständig zu tilgen über
Beteiligungen von SIHNV an verschiedenen (börsennotierten) Unternehmen.
 

412 Postings, 1962 Tage also so@atitlan 02

 
  
    #9563
1
01.06.23 14:02
Gibt es wirklich keine Möglichkeit, die Anzahl der in Umlauf befindlichen Aktien jederzeit zu überprüfen? Echt jetzt?
Eine solche Situation würde den gesamten Aktienmarkt und die Börse ins lächerliche ziehen.
Es ist, als ob manche besondere Menschen die Banknoten besitzen, wenn sie nicht genug haben, die Menge mit einem Heimdrucker beliebig erhöhen könnten.  

854 Postings, 5119 Tage Mia2009Verhandeln

 
  
    #9564
2
01.06.23 14:03
Die immer noch mit dem Richter?  

2799 Postings, 5629 Tage bolinoUnd auch sehr Lesenswert

 
  
    #9565
2
01.06.23 14:04
Abusive shorting is not the result of random acts by rogue hedge funds, but of a coordinated business plan carried out by a collusive consortium of hedge funds and prime brokers.
 

897 Postings, 1899 Tage PdocSind

 
  
    #9566
9
01.06.23 14:04
Schon ziemliche Verbrecher. Naja hätte man das alles mal vorher gewusst. Hoffe, dass die damit nicht durchkommen und die SdK entsprechende Berechnungen und Interpretationen zum Gericht schickt. Schade um die AG, wären die Stakeholder long gegangen, wäre für alle Seiten in ein paar Jahren viel mehr drin gewesen..
Hoffe, dass Steinhoff wie bisher bei Gericht nicht besonders erfolgreich ist...  

1220 Postings, 1416 Tage atitlan02Löschung

 
  
    #9567
1
01.06.23 14:05

Moderation
Zeitpunkt: 02.06.23 12:05
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

143 Postings, 886 Tage DurchhaltenderGanz schön

 
  
    #9568
5
01.06.23 14:05
interessant wie viele hier gegen Atitlan sind.......
Dabei hat er doch recht, wir sollten auch diese Möglichkeit in Betracht ziehen das es hier vielleicht signifikante Differenzen gibt.
Mag sein das die Art der Zählung Quatsch ist, aber man sollte sich mal überlegen welche Mittel es gibt dies behördlich festzustellen lassen.
Sowas könnte die SDK mal erläutern, dann wäre bei dem Thema auch fix Klarheit.
 

3572 Postings, 2688 Tage LazomanManagement - Sdk- Bericht

 
  
    #9569
1
01.06.23 14:07
Management sagt dass SdK eine falsche Meinung hat..

hier steht es im Bericht..

Quelle  :

www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php

13. Aus den dem Abkommen beigefügten Bewertungsberichten3Daraus folgt jedoch eine
ausführliche und klare Begründung, dass diese Position falsch ist. Sowohl bei Umsetzung des
Abkommens als auch im Insolvenzszenario reicht der Wert der Vermögenswerte von SIHNV
und der Steinhoff-Gruppe selbst unter günstigsten Marktbedingungen und möglichen
(Biet-)Prämien keineswegs aus, um die Auslandsschulden vollständig zu tilgen über
Beteiligungen von SIHNV an verschiedenen (börsennotierten) Unternehmen.
14. SdK ist außerdem der Ansicht, dass SIHNV nicht genügend Informationen zur Verfügung
gestellt hat, um die von SIHNV vertretenen Bewertungen zu überprüfen. SIHNV hat durch die
von ihr zur Verfügung gestellten Bewertungsberichte, die Veröffentlichung von
Vertragsdokumenten und die Veröffentlichung weiterer Erläuterungen auf ihrer Website für
mehr als ausreichende Transparenz gesorgt, um den Aktionären eine fundierte Meinung über
die Vereinbarung zu ermöglichen. SIHNV ist auch in einen direkten Dialog mit SdK eingetreten,
siehe unten, Abs. 61 ff.
15. Schließlich war keiner der Anteilseigner in der Lage, eine realistische Alternative zur
Bewältigung des bevorstehenden Fälligkeitsdatums und der Folgen seines Ablaufs anzubieten
oder auch nur zu formulieren.
 

1220 Postings, 1416 Tage atitlan02@also ja

 
  
    #9570
01.06.23 14:10
das gibt es wirklich

Und ist umso mehr einfacher für die Finanzkriminellen wenn darauf abzielt nachher alle Aktien vernichten zu lassen.

Es gibt dabei nur eine Achillesferse, der angegriffen werden könnte, aber womit  man nicht rechnen muss(te) weil so was noch niemals gemacht worden ist.  

2799 Postings, 5629 Tage bolino@also so:

 
  
    #9571
2
01.06.23 14:10
Abusive shorting is not the result of random acts by rogue hedge funds, but of a coordinated business plan carried out by a collusive consortium of hedge funds and prime brokers.
Ich sehe auch keine Möglichkeit das zu beweisen, außer Steinhoff besteht weiterhin, oder muss Insolvenz anmelden, dann würde es vielleicht auffallen. Aber der Kursverlauf ist seit Jahren gesteuert.

Meine Meinung  

3572 Postings, 2688 Tage LazomanBericht

 
  
    #9572
3
01.06.23 14:11
Auch interessant das die Aktionäre mit 45 Mill € gewichtet werden bei der Abstimmung.

Quelle  :

www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php

 
Angehängte Grafik:
leere_h__kle.jpg (verkleinert auf 74%) vergrößern
leere_h__kle.jpg

6712 Postings, 2148 Tage KK2019lasst euch von den Kommentaren

 
  
    #9573
7
01.06.23 14:13
dieses Users nicht verwirren! Warum tauchen gerade heute seine nicht validen Angaben auf? Warum will er jetzt eure Daten so kurz vor Torschluß?
Angefangen bei WHOA nicht mitmachen, gegen die SdK schießen, seine Datensammlung? Seine Homepage ohne Impressum ohne DSGVO/TTDSG Vorgaben usw. Was er gegen meine Person hier äußert ist absolut haltlos und ich wehre mich gegen so einen Unsinn, den dieser User  atitlan02 hier äußert! Mein gutes Recht!

Lasst die SdK machen! Wenn sie was von uns will, wird sie sich melden.  

693 Postings, 2792 Tage Proty1Verunglimpfung

 
  
    #9574
16
01.06.23 14:14
Das Management tut echt alles um uns und die SdK zu verunglimpfen.

Echt jetz? 100% der Gläubiger haben für 10% Zinsen, 100% Schuldenrückzahkung und 80% Equity gestimmt?

Wer hätte das Gedacht.

Das man hier noch die Aktionäre aufdröselt und den PIC mit dem man über Watson verbandelt ist und was weiss ich für Abkommen geschlossen hat anführt um zu zeigen, dass nur die "Spinner die im Geld sind" ist echt harter Tobak.

Wo bleibt die Zahl, dass 99% oder mehrere 1000 Aktionäre aus Deutschland dem Vorschlag NICHT zustimmten?

Mit denen kann man nicht mehr verhandeln. Restrukturierungsexperte, Sonderprüfung, Marktmanipulationsklagwn und Pre-Discovery um zu zeigen  wie hier eine Insolvenzverschleppung durch Kollaboration von Management und Gläubigern durchgeführt wurde  

3572 Postings, 2688 Tage LazomanDialog mit SdK laut Bericht

 
  
    #9575
4
01.06.23 14:14
Quelle  :

www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php

6.4 Dialog mit SdK
6.4.1 Allgemein
61. Im Vorfeld der Hauptversammlung und später im Rahmen des WHOA-Einigungsverfahrens
erhielt SIHNV Korrespondenz von verschiedenen Aktionären und der SdK, einer deutschen
Aktionärsvereinigung.
62. Im Namen von SdK hat OJ Hennis, Anwalt in Amsterdam, mit Schreiben vom 7. März 2023 Einwände
gegen die Transaktion geäußert. In dem betreffenden Brief wurden 29 Fragen gestellt
22
A50038383
SIHNV zu verschiedenen Aspekten des Abschlusses der Transaktion. Der CEO von SIHNV sprach
am 14. März 2023 auch über Teams mit Vertretern von SdK. In dieser und nachfolgenden
Korrespondenz hat SdK im Wesentlichen zwei Einwände geäußert: (1) Die Bewertung der
Vermögenswerte von SIHNV ist ihrer Meinung nach zu niedrig und ( 2) Die Bereitstellung von
Informationen über die Finanzlage von SIHNV ist seiner Meinung nach unzureichend. Die mit
SdK geführte Korrespondenz wird als eingereichtAnhänge 20A-20Q .
63. Entgegen der Meinung von SdK sind die Bewertungen der von SIHNV genutzten Vermögenswerte
nicht zu niedrig und SIHNV hat es nicht versäumt, Informationen über die Vereinbarung
bereitzustellen.
6.4.2 Bewertung von Vermögenswerten
64. Ein bedeutender Teil (ungefähr 90 %) der Vermögenswerte von SIHNV besteht aus Beteiligungen, deren
Marktwert aus öffentlichen Quellen abgeleitet werden kann, entweder weil es sich um ein börsennotiertes
Unternehmen handelt (PPH und Pepco) oder weil es sich um ein Unternehmen handelt, für das kürzlich ein
Verkaufspreis festgelegt wurde wurde ausgehandelt und angekündigt (Matratze
Firma) (siehe Abs. 105 und weiter unten).
65. Die dem Abkommen beigefügten Bewertungsberichte – nämlich (i) der Bericht des unabhängigen
Bewertungsberaters Analysis Group, Limited von SIHNV („Analysegruppe“), in Bezug auf den
Liquidationswert und (ii) den Bericht des unabhängigen Bewertungsexperten Business Finance
Intelligence BV („BFI“), in Bezug auf den Reorganisationswert (siehe Abs. 77 und 78 unten)
– alle relevanten Informationen und erforderlichen Begründungen enthalten, um sich eine Meinung über
die Vereinbarung bilden zu können. Die anderen Grundsätze und Annahmen sind in den der Vereinbarung
beigefügten Bewertungsberichten klar beschrieben. Die Tatsache, dass SdK ihnen nicht zustimmt, bedeutet
nicht, dass sie falsch sind.
6.4.3 Umfangreiches Informationsangebot
66. SIHNV hat die Fragen der SdK sehr ausführlich beantwortet.
67. Mit Schreiben vom 13. März 2023 hat SIHNV jede der 29 Fragen inhaltlich beantwortet (Anhang 20B )
20. Gegebenenfalls hat SIHNV in den im Zusammenhang mit der Einberufung der Hauptversammlung
veröffentlichten Unterlagen auf den Standort hingewiesen. SdK hat in einem Brief (von seinem
Anwalt) vom 16. März 2023 zusätzliche Fragen gestellt (Anhang 20C ). Auch SIHNV hat hierauf
sachlich geantwortet (Anhang 20D ).
68. In der Konsultationsphase reichte die SdK über ihren Anwalt eine Antwort mit
beigefügtem „Zusammenfassungeiner Analyse der von seinem Wirtschaftsberater Farber
bereitgestellten Bewertungsberichte der Analysis Group und des BFI sowie einer Liste von
Anfragen zu den Bewertungsberichten der Analysis Group und des BFI.  

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