Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer
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Eröffnet am: | 07.09.17 11:26 | von: SchöneZukun. | Anzahl Beiträge: | 70.641 |
Neuester Beitrag: | 01.09.24 12:23 | von: Knillenhauer | Leser gesamt: | 15.356.339 |
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Zeitpunkt: 30.07.24 11:52
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Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer
Seit gestern abend sollte jedem klar sein, dass die Bewertung durch nichts gerechtfertigt ist, weil die Ziele meilenweit verfehlt werden. Demzufolge handelt es sich um eine BLASE
Ich habe darauf hingewiesen, dass die US-Aktienstars von Investoren aus dem Ausland gekauft werden, wenn sie ihre aus dem Dollarhandel stammenden Dollars loswerden müssen. Analysten mit utopischen Kurszielen wie Kathy Wood sind in dem Spiel sehr wichtig. Würde es sie nicht geben, gäbe es keine einzige Kryptowährung. Denn das Versprechen, dass der Wert steigt, d.h. morgen jemand mehr bezahlt als es heute der Fall ist. beflügelt die Nachfrage
Tesla hat eine MK weit mehr als 10fach von zB BMW. Die verkaufen aber noch immer mehr Autos als Tesla und die Margen kommen sich immer näher.
BMW hat auch einen gewissen Nimbus und technisch etwas drauf, produzieren billig in China, bauen noch immer Verbrenner, die eben nicht aussterben werden, und haben jahrelang Erfahrung mit Wasserstoff. Also Frage: Wodurch ist diese Tesla-Bewertung ökonomisch/technisch gerechtfertigt?
Freue mich auf Erläuterungen.
Die marge von Tesla ist mittlerweile deutlich unter 6!! Und das trotz cyberdings
die E Mobilität wird immer mehr zur Falle für Auto Branche, siehe Ford
am 01.08 gibt es Zahlen von VW und dann werden wir sehen wohin die Reise geht
Und überhaupt, Tesla ist weltführend in allem, und alle anderen Hersteller sind doof,
Elon Musk:
„ And Tesla has the most advanced humanoid robot in the world and is also very good at manufacturing, which these other companies are not. And we've got a lot of experience with -- the most experienced -- we're the world leaders in Real World AI. So we have all of the ingredients. I think we're unique in having all of the ingredients necessary for large scale, high utility, generalized humanoid robots.
That's why, my rough estimate long term is in accordance with the ARK Invest analysis of market cap on the order of $5 trillion for -- maybe more for autonomous transport,“
Bei solchen Aussagen tropft den „Investoren:innen“ natürlich das Lötzinn am Kolben runter und bekommen feuchte Augen, oder sonst was, vor Glück.
Ei ei ei, ich vergass die ganze Zeit die Genderei.
Tesla spielt in einer anderen Liga.
Elon, hör mal andere Musik.
Titel wie:Nights in white satin oder In the year 2525 sind wirklich nicht mental förderlich!
Seit gestern abend sollte jedem klar sein, dass die Bewertung durch nichts gerechtfertigt ist, weil die Ziele meilenweit verfehlt werden. Demzufolge handelt es sich um eine BLASE
Echt? Welche neue Erkenntnis hast du denn aus dem Quartalsbericht gewonnen. Für mich lag eigentlich alles im erwartbaren Bereich und es hat sich nichts groß geändert. Ein weiteres Rekord-Quartal mit deutlichen Bremsspuren beim Wachstum des Autobereichs.
Nur als reiner Autohersteller wäre Tesla tatsächlich sehr hoch bewertet. Aber Tesla ist weit mehr als das:
- Zunächst zum Autogeschäft. Tesla revolutioniert gerade die Herstellung der Autos und wird damit längere Zeit eine Preisführerschaft haben. Siehe #68368 bzw. den Tesla Investoren-Tag. Mit den neuen Modellen werden nach meiner Überzeugung die 20 Millionen Autos pro Jahr mit ordentlichen Margen erreicht werden. Wahrscheinlich nicht schon 2030, aber das spielt ja keine große Rolle.
- Das Energie- und Speichergeschäft wächst viel schneller als der Autobereich und hat höhere Margen. In wenigen Jahren dürfte das alleine profitabler sein als das Autogeschäft. Wichtige Stichwörter hier sind Autobidder und neue MegaPack-Fabriken.
- Tesla investiert seit Jahren massiv in AI. Wenn man sieht was die aktuelle Test-Version von FSD jetzt schon kann, gibt es eigentlich keine Zweifel mehr daran dass Tesla das Problem des autonomen Fahrens bald knackt. Und zwar als erster und mit großem Vorsprung. Es ist kein Konkurrent in Sicht der auch nur in der Nähe von Tesla wäre. Und wenn es einen gäbe müsste man ihn sehen, denn wenn man nicht mit einer großen Flotte auf der Straße testet kommt man nicht voran.
Das autonome Fahren alleine wir deutlich mehr Gewinn einbringen als die bisherigen Bereiche zusammen. Von da kommt auch die Prognose von ARK Invest.
Stichworte dazu: selbst entwickelte Hochleistungsrechner in Millionen Autos (aktuell HW 4) die auf den Straßen Fahren und Daten sammeln, selbst Entwickelter Super-Computer (DoJo), massive Investitionen in Rechenzentren usw. Nicht zuletzt kann jeder in Nordamerika den aktuellen Entwicklungsstand selbst erleben und das ist durch unzählige Beiträge der Kunden gut dokumentiert. - Was auch ARK Invest noch nicht mit einberechnet hat ist der humanoide Roboter. Es wird auch andere Hersteller geben, keine Frage. Aber auch hier hat Tesla als einziger alles was man für die Massenproduktion eines günstigen Roboters braucht. Entsprechend hoch wird der Marktanteil und der Gewinn von Tesla sein.
Nach Aussagen von Musk, und die Einschätzung teile ich, wird dieser Bereich weit mehr bringen als alle anderen zusammen, einschließlich FSD. Die Verfügbarkeit billiger Arbeitskräfte wird die gesamte Weltwirtschaft komplett durcheinander wirbeln. Hoffen wir mal dass die Politik darauf gut vorbereitet ist (ist natürlich ein Scherz, da ist nichts vorbereitet, hoffen wir mal dass sie die dadurch entstehenden Probleme trotzdem halbwegs in den Griff bekommen).
Der aktuelle Kurs spiegelt gerade mal die Erwartung für die ersten beinen Punkte wieder. Das Potenial von 3. und 4. ist aber riesig und die Wahrscheinlichkeit dass die Szenatien so eintreten ist auch meiner Sicht sehr hoch.
Daher bleibe ich bei meiner Einschätzung das Tesla immer noch die billigste Aktie auf dem Markt ist die man bekommen kann.
Selbst EM nimmt diese Zahl schon seit einiger Zeit nicht mehr in den Mund!
Es ist aber auch nichts in Sicht von einem neuem Model und wenn ein Model kommt ist es ein Auto wo man nichts verdient. Die Konkurrenz ist uns auch VW sowas auf den Hacken.
Schau dir das an.
https://www.feser-graf.de/angebote/...h8LakwbcuoQhisHOZRoCg1YQAvD_BwE
Das gibt Musk genug Zeit, um noch ein paar Rüeblis zu verteilen und sein Compensation Package zu realisieren. Ich vermute, in der 2. Hälfte 2025 zieht der sich zurück, eventuell früher
Nicht reden handeln.
VW da geht's voran
MOIA betreibt in Hamburg Europas größten Ridepooling-Dienst und hat bislang mehr als 10 Millionen Fahrgäste befördert. Für den Übergang zum autonomen Ridepooling sind neben einem intelligenten Fahrzeug auch automatisierte Prozesse im Service, im Flottenbetrieb sowie eine leistungsfähige Softwareplattform erforderlich. MOIA deckt mit dieser einmaligen Kombination die gesamte Wertschöpfungskette eines autonomen Mobilitätsdienstes ab. In Europa bietet MOIA damit Städten und Verkehrsunternehmen alle erforderlichen Bausteine für den Betrieb von autonomem Ridepooling an.
>>> Für mich lag eigentlich alles im erwartbaren Bereich und es
hat sich nichts groß geändert. Ein weiteres Rekord-Quartal… <<<
>>> hat sich nichts groß geändert. <<<
Das ist ja das Problem.
Meine Erinnerung ist, dass TESLA (im Durchschnitt) jedes Jahr um 50 % und
der Gewinn um ca. 30 % gewachsen ist.
Beides trifft wohl nicht mehr zu.
Wenn man die Erwartung halbiert, kann die sicher übertroffen werden - alles gut.
Neue Sichtweise:
Verfehlte Ergebnisse x (mal) neue Aussichten und Visionen verkünden und schon steigt die Aktie?
Die Zeiten sind vorbei.
Es geht mir oder der Börse(?) nicht darum, was Elon Musk bisher geschaffen
hat sondern was nicht gemäß seinen Ankündigungen termingerecht realisiert wurde.
Wenn Jahre später auch noch ausreichen dann klappts vielleicht 2045 mit dem 2.000 USD Kursziel.
Ob z. B. der Schweizer das noch erleben wird?
Ach was sage aber Milliarden.
Moia gibt es seit 2017 und wird immer weiter entwickelt.
Wartet der Bericht kommt. Hoch interessant warum jetzt gerade?
Stagnation/ Schrumpfung, auch gut, da Strategiewechsel.
Robotaxis 2019 gut,
Robotaxis 2024 immer noch nicht da, auch gut, kommen bestimmt!
Auf der einen Seite hohe Zinsen und eine unsichere Weltwirtschaft, dadurch angefachte Preiskämpfe bei E-Autos und auf der anderen Seite die riesige Chance bei AI. Wenn ich zu entscheiden hätte wäre ich dafür dass Tesla Schulden macht und auf allen Fronten Vollgas gibt, aber Musk ist da viel vorsichtiger geworden und er weiß es schlicht besser als ich.
Aktuell baut Tesla erst mal die bestehenden Fabriken weiter aus, vor allem Austin und Grünheide. Die Giga Mexiko wird dann die nächste sein.
Wann das ist hängt vor allem auch vom Wahlausgang ab. Sollte Trump gewinnen und seine irren Zollpläne umsetzen, dann kann Tesla dort keine Autos für die USA bauen. Daher werden die neuen Modelle jetzt erst mal in Austin geplant da die USA Teslas wichtigster Markt ist. Mexiko würde sich dadurch etwas verzögern.
Sollte Harris gewählt werden dürfte es um ein bis zwei Jahre schneller gehen.
Gebaut wird sie aber auf jeden Fall, denn Mexiko ist so ziemlich das Land mit den weltweit meisten Freihandelsabkommen und es gibt weltweit mehr als genug Bedarf nach einem günstigeren Tesla.