Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme


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Neuester Beitrag: 25.11.22 12:42
Eröffnet am:19.03.09 13:28von: BozkaschiAnzahl Beiträge:10.103
Neuester Beitrag:25.11.22 12:42von: RicjosLeser gesamt:1.197.773
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24107 Postings, 5353 Tage xpressGeldmaschine ...

 
  
    #6176
30.01.11 14:40

Das was wir am Fretag erelbt haben erinnert mich an den Markt im November.... Am 31 bzw vor letzte Tag ging es stabiel berg ab..... ! Es spricht für mich für den Montag eventl konsolidierung ...7,40-7,50

Im Februar geht es auf die 7,6+ zu !

Denn am 1 Dezember dagegen explodierte der Markt.. Ich kann mir gut vorsteleln das hier sowas auch pasiserne wird bei vielen Werte die im Januar an Subatanz verloren haben im Febraur wieder an stärke gewinne werden.

Es ist nur ein Bauchgefühl und ein Verhaltesabgelich des Marktes keine Bewertung von mir

Freuen wir uns auf den Febraur - Ich bin so froh das wir Febraur haben...für mich könnte wir gern 31,12,11 haben !

 

8 Postings, 7662 Tage balduin0Frage:Einpreisung der Dividene bei Optionsscheinen

 
  
    #6177
1
30.01.11 14:53
Hallo, ich lese seit Langem still mit und habe nunmal eine konkrete Frage an die Experten hier im Forum:
Inwiefern wird die Dividende in die Kursentwicklung einer call-Aktienoption eingepreist und ab wann genau? (Ankündigung der Dividende, Verabschiedung auf HV ?)
 
Aktuelles Beispiel: Man kauft einen Call auf Freenet (Hier z.B. CG4V5T; Basis 7,5; Laufzeit 12/11). Sollte eine Divendenralley beginnen, steigt ja die Freenet Aktie und damit auch der Optionsschein bis zur Hauptversammlung. Was ist aber am Tag nach der HV und Dividenenhausschüttung?  Angenommen es gibt eine Div von 1 Euro notiert die Freenet Aktie Ex-Dividende zunächst um 1 Euro niedriger. Und der Optionsschein? Sollte er mit dem gleichen Hebel auf diesen Kurs reagieren, hätte man ja an dem Tag eine Verlust von bis zu 80% !. Die Frage ist also, ab wann wird die Dividende in die Preisbildung des Optionsscheines einberechnet?

Vielen Dank für Eure Meinung
balduin0  

208 Postings, 5216 Tage plusNULL@ balduin0

 
  
    #6178
30.01.11 16:21
Der Basiswert des OS wird einen Tag nach der HV vom Emitenten angepasst, somit bleibt dein Hebel und der Abstand zum KO nach der HV konstant.

Schönes WE  

24107 Postings, 5353 Tage xpresspluss

 
  
    #6179
1
30.01.11 16:54

ich dachte nur jemand  der Aktien besitzt ist Div berechtigt ?

 

 

111364 Postings, 9102 Tage KatjuschaplusNULL, das ist so nicht richtig

 
  
    #6180
2
30.01.11 17:08
balduin sprach ja von OS und nicht von KOs.

Normalerweise wird die Dividende über Wochen oder Monate vorher vom Emitenten berücksichtigt bzw. geschätzt, oft schon bei Emission. Könnte man zum Beispiel testen, indem man Calls mit Laufzeitende kurz vor oder kurz nach der Ausschüttung vergleicht. Gibt es dabei große Kursunterschiede, liegt es an der Dividendeneinpreisung.
Wer clever ist, kann es ausnutzen, wenn Emitenten manchmal nicht schnell genug mit der Anpassung nach oben oder unten sind. Sollte man aber vorsichtig sein. Da kann man auch richtig auf die Schauze fallen.

111364 Postings, 9102 Tage KatjuschaApropos, was sehr auffällig ist, sind die sehr

 
  
    #6181
1
30.01.11 17:11
teuren Discountzertis auf FRN.

Ich hab ja bei Balda kürzlich ein Discountzerti ins Depot gelegt und werd es vielleicht auch bei MOR in nächster Zeit tun. Dort lohnt sich das jeweils mit einer relativ risikoarmen Rendite (p.a) von rund 15% bei ausreichend Puffer.
Wenn man sich die Discountzertis auf FRN anschaut, gibt es aus meiner Sicht nicht ein sinnvolles Zerti.

Vielleicht ja ein Hinweis darauf, was die Emitenten so für FRN in den nächsten Monaten erwarten.

208 Postings, 5216 Tage plusNULL@ xpress

 
  
    #6182
30.01.11 17:37
Wie immer hast du vollkommen recht. Deshalb bin ich früher oder später wieder dabei.... . ;)

@ Katjuscha
@ balduin0:

Sorry hatte den Post nur überflogen (meine Frau war wieder vom iphone genervt)
Ich kann mir aber schwer vorstellen, dass der Emittent schon bei der Emission (11.11.10) die Dividende mit im Basispreis berücksichtigt hat. Ist das tatsächlich so???  

111364 Postings, 9102 Tage Katjuschamuss er nicht, aber wäre sinnvoll

 
  
    #6183
30.01.11 17:43
Sonst müsste er es schrittweise während der Laufzeit tun. Kommt drauf an wie lang die Laufzeit bei Emmision ist.

4343 Postings, 5129 Tage EvermoreDer Preis

 
  
    #6184
1
30.01.11 18:27
des OS ändert sich fortwährend und bezieht die erwarteten Vor-/Nachteile für beide Seiten mit ein. Daraus einen Nutzen für sich ziehen geht nur, wenn man besser im Schätzen der kommenden Dividende (oder Zinssätze, implizite Vola, Basiwert-Kurs) ist als der Markt. Genauso wie beim Preis der Aktie.

Man muss das so sehen: Alles was bekannt ist, ist im Preis enthalten (fair value), alles andere ist ein Teil der Wette.  

111364 Postings, 9102 Tage Katjuschagrundsätzlich richtig. allerdings ist jeder

 
  
    #6185
1
30.01.11 18:37
einzelne Anleger eben auch "der Markt". Man muss also eher besser sein was die Vorstellungen des Emitenten angeht. Nicht der Markt bestimmt die implizite Vola oder die Dividende. Der Emitent bestimmt die implizite Vola und schätzt die Dividende. Daraus können sich Vorteile für den Anleger ergeben, wenn er einen guten Zeitpunkt bezüglich Vola und Fehleinschätzung der DIV erwischt. Hat nicht unbedingt was mit Wette sondern mit klarer Analyse zu tun. Deshalb kann man ja auch unterschiedliche Optionsscheine auswählen und nimmt nicht den erstbesten.

208 Postings, 5216 Tage plusNULLAber machen wir uns mal nichts vor,

 
  
    #6186
30.01.11 18:45
der Emittent ist ja nun mal eine Bank. Und diese kommen mit großer Sicherheit sehr viel schneller an Informationen als wir Kleinanleger. Somit hat der Emittent ja immer einen Vorteil…. oder sehe ich das falsch???  

111364 Postings, 9102 Tage Katjuschaja, das siehst du falsch

 
  
    #6187
30.01.11 18:50
Totales Ammenmärchen, wonach alle Banken immer wissen würden was Sache ist. Es gibt etliche Emitenten. Und außerdem muss man bei der Dividende nicht mehr wissen als wir auch. So dumm stellt sich doch kaum ein Emi an, bei FRN völlig falsch zu schätzen. Man wird das schon auf 80 Cents gesetzt haben. Die Unsicherheit gleicht man mit anderen Instrumenten aus (Vola, Spread, Discounts ...). Keine Angst, die Emi werden schon genug mit ihren OS verdienen. :)
Die Frage ist, ob man selbst auch profitiert, und da kann man halt kurzfristige Schwankungen und leichte Fehleinschätzungen ausnutzen. Dafür müsste man aber eben sehr genau analysieren und den Schein ne Weile (wie er sich zum Underlying verhält) beobachten.  

8 Postings, 7662 Tage balduin0Danke Euch für Eure Meinungen.

 
  
    #6188
1
30.01.11 19:26
Werde mir das mit einem OS doch noch mal überlegen und vielleicht eher die Aktie aufstocken.  

4343 Postings, 5129 Tage EvermoreDas Buch

 
  
    #6189
3
30.01.11 19:53
"A Random Walk Down Wall Street" von Burton Malkiel behandelt die Frage ob es krasse Bewertungsfehler am Markt gibt, so dass man sich quasi nur zu bücken braucht um das Geld aufzuheben (free lunch). Wer so einen OS findet, der die Dividende falsch berücksichtigt, sollte über einen Kauf nachdenken...  
Angehängte Grafik:
malkiel.gif (verkleinert auf 48%) vergrößern
malkiel.gif

5230 Postings, 7538 Tage geldsackfrankfurtGuten Morgen

 
  
    #6190
31.01.11 09:42

208 Postings, 5216 Tage plusNULLLeute, Leute, Leute

 
  
    #6191
1
31.01.11 10:03
wie vermutet geht es erst einmal abwärts (siehe Posting 6170).  

5078 Postings, 5389 Tage bülowzu früh Ansage ! Warte mal ab !

 
  
    #6192
31.01.11 10:23
Ich glaube ,dass du von unten kaufen willst !  

532 Postings, 5343 Tage CNMichaelNicht schlecht plusNULL

 
  
    #6193
31.01.11 10:23

Dann kannst Du bei 7,80 am Freitag nachmittag wieder einsteigen. Es kommt noch einiges diese Woche auf uns zu: normale Korrektur + Aegypten + Arbeitsmarktzahlen USA

 

438 Postings, 5144 Tage GordonCamelionAMZ

 
  
    #6194
31.01.11 10:46

Ganz ehrlich was haben denn die Arbeitsmarktzahlen der USA mit Freenet zu tun? Und was für eine Korrektur soll hier kommen, sind wir bei meiner Abwesenheit um 20% gestiegen.

 

208 Postings, 5216 Tage plusNULL@ bülow:

 
  
    #6195
31.01.11 11:01
selbstverständlich möchte ich bei einem guten Kurs wieder rein. Sicherlich kann die ganze Sache auch anders kommen wie vermutet. Nur die Signale aus dem Chart verraten mir kurz-fristig nichts Gutes.

@ CNMichael: Naja ich denke die 7,80€ werden wohl zu viel verlangt, 7,90-7,95 wären auch okay. ;-)  

532 Postings, 5343 Tage CNMichael@Gordon

 
  
    #6196
31.01.11 11:12

Normale Korrekturen erfolgen u.a. wenn Aktien ueberkauft sind und das ist der Fall. Fueher oder spaeter kommt die und Arbeitsmarktdaten aus den USA haben meistens auch einen Einfluss auf die Maekte. Von Aegypten gar nicht zu reden oder was meinst Du ist am Freitag und in  der ersten Stunde heute passiert? Freenet hat damit direkt nichts zu tun, reagiert aber auch mit dem Gesamtmarkt oder was meinst Du warum wir heute sehr schnell auf 8,28 runter sind. Wird jedenfalls spannend die Woche.

 

438 Postings, 5144 Tage GordonCamelion...

 
  
    #6197
31.01.11 12:04

Grundsätzlich richtig aber wir wissen wie Freenet auf den Gesamtmarkt reagiert. Das sehen wir auch wieder am jetzigen Kurs. Die Kons. erfolgt doch immer noch vom großen Kursabschlag Ende letzten Jahres nach oben und nicht umgekehrt.

 

24107 Postings, 5353 Tage xpresspluss

 
  
    #6198
2
31.01.11 12:48

Ich würde fast eine Wette eingehen das morgen FFN bei  7,5 + steht...

wie gesagt wir werden nach meiner Bewertung die 7,40-7,50 raus gehen heute ...

Gruss Xpresss....

 

 

134 Postings, 5378 Tage oliverskxpress

 
  
    #6199
31.01.11 12:58

Du meinst wohl 8,5€ ?

Macht euch mal nicht verrückt hier, einfach halten und warten bis der Gesamtmarkt wieder zulegt und dann hoffentlich gute Zahlen für Freenet komment. Gutes Q4 wäre schon was :D 

 

 

 

24107 Postings, 5353 Tage xpressja sorry

 
  
    #6200
31.01.11 13:06

muss ins meeting daher shcnell getippt... habe immer zeit probleme...

Eines tages wenn ich nicht arbeite habe ich zeit hier...alles in ruhe zu machen...

 

 

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