Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme


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Neuester Beitrag: 25.11.22 12:42
Eröffnet am:19.03.09 13:36von: BozkaschiAnzahl Beiträge:10.103
Neuester Beitrag:25.11.22 12:42von: RicjosLeser gesamt:1.187.136
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111239 Postings, 9085 Tage KatjuschaBis zur HV 2011 sind es noch über 11 Monate

 
  
    #3951
10.08.10 01:35
Da kann noch so viel passieren. Sei es Übernahmen, die man finanzieren muss, oder die Kunden gehen schneller als zur HV2010 erwartet, und/oder die Cashflows fallen daher geringer aus als erwartet, etc.

Ich sprach ja nicht von den Q2-Zahlen, dass die sofort die Dividende über den Haufen werfen, aber das der Markt aktuell am Gschäftsmodell von FRN zweifelt, ist doch offensichtlich. Anders lässt sich ja die Underperformence der letzten Wochen nicht erklären.

Ich persönlich denke aber weiter, der Markt ist zu skeptisch. Demzufolge kann es eben buy on bad news geben.

4788 Postings, 5796 Tage DiskussionskulturSchon, aber

 
  
    #3952
10.08.10 12:13
das Geschäftsjahr ist bald vorbei bzw. für einen Insider wie Vilanek nahezu zu 100 % kalkulierbar. Wenn sich der seit geraumer Zeit kontinuierliche Kundenschwund jetzt sogar BESCHLEUNIGT hätte, würde die Aktie wohl schon unter 7 stehen.

Aktienkursmäßig weiter verdaut werden muß vor allem die verderbliche (=überteuerte) Debitelübernahme, mit der der egoistische Vorstandsvorsitzende damals seinen Kopf aus der Schlinge ziehen wollte.

Es ist m.E. ein großer Irrtum sich nur am Cashflow zu orientieren und zu hoffen, daß die Börse permanent anfallende hohe Abschreibungen ignorieren wird. Vernünftige Relationen EBITDA/EBIT gibt es bei BASF etc., von Freenet, TUI & Co. bis auf weiteres wohl eher nicht.  

111239 Postings, 9085 Tage Katjuschana dann guck dir mal heute Gagfah an!

 
  
    #3953
1
10.08.10 12:41
Gagfah wurde noch vor einem halben Jahr immer als die Dividendenaktie schlechthin bezeichnet. Ich hab damals schon meine Freunde gewarnt, dass sich Dividenden auch trotz großen Ankündigungen noch verändern können. Jetzt hat Gagfah zum zweiten Mal in den letzten 6 Monaten seine Dividende gekürzt, weil die Geschäftsentwicklung die Cashflows nicht hergibt.

Ich hab ja auch gar nichts gegen Freenet. Ich bin eigentlich überzeugt davon, dass Vilanek sein CashFlow-Ziel bis Mitte 2011 zumindest annähernd erreicht und somit die Dividende von 80 Cents zahlen kann. Ich hab nur etwas dagegen es als Gott gegeben zu betrachten, nur weil es jetzt 2-3 Mal in den letzten Monaten angekündigt wurde. Es kann immer Situationen geben, in denen man seine Prognosen zurücknehmen muss, vor allem wenn es noch solange hin ist. Im übrigen sagst du selbst, man muss sich an vernünftigen Relationen (Ebitda-Multiple, etc.) orientieren. Genau darum geht es ja. Den Cashflow kann man am ehesten vom Ebitda ableiten. Nur kann eben das Ebitda geringer ausfallen als erwartet, und kürzlich gab es ja dazu bereits entsprechend negative Aussagen von Vilanek. Erst wollte er mal 400 Mio € Ebitda schaffen, dann 350-380 Mio, und jetzt soll es nur noch der untere Rand mit 350 Mio € sein. Was ist wenn man 2011 nur noch 280-300 Mio € prognostiziert bzw erreicht? Klar, der Cashflow wäre dann immernoch stark, aber es ergeben sich dann mittelfristig ganz andere Bewertungsanalysen nach DCF-Modell. Wenn FRN die 350 Mio € Ebitda über die nächsten 3-4 Jahre hält, dann sind 80 Cents Dividende pro Aktie und Jahr kein Problem. Nur muss man diese Perspektive dem Markt realistisch schmackhaft machen, und derzeit scheint der Markt daran zu zweifeln.

14256 Postings, 5585 Tage Geldmaschine123Morgen sind wier alle etwas

 
  
    #3954
10.08.10 13:57
schlauer!
Habe noch etwas für Freenet zurückgelegt
falls es in die falsche Richtung
geht!
Gehe  jedoch keinesfalls davon aus!  

601 Postings, 5339 Tage OxyfordDas ist doch mal ein Angebot

 
  
    #3955
10.08.10 14:26
Hab jetzt in der PC Welt gelesen das Freenet ein neues Angebot anbietet. Und zwar eins was sich sehen lässt. Wenn ich das schon sag da ist da was dran, bin nämlich in Sachen Telefonkosten ziemlich knauserisch und erwäge mir das Packet selber zu holen. Es richtet sich an praktisch alle Kunden, Telefon sowie mobiles Internet.

Wenn ich alles richtig verstanden habe gibt es KEINE Mindestvertragslaufzeit,
8Cent pro Minute und SMS in alle Netze, die Internetverbindung im Freenet Mobilportal ist kostenlos. Optional für 9,95 eu im Monat datenflatrate für normales Internet.
Und ich wiederhole ohne Vertragsbindung.

Das ist doch mal ne Ansage, oder?  

601 Postings, 5339 Tage OxyfordFreenet Angebot

 
  
    #3956
10.08.10 14:28

1451 Postings, 5663 Tage mh2003Das gibts schon länger von eteleon (DRI-Tochter)

 
  
    #3957
10.08.10 14:34
nur dass da das Freenetportal nicht inklusive ist... aber ganz im Ernst... braucht das wer?

111239 Postings, 9085 Tage Katjuschafind ich schon durchaus interessant, da ich

 
  
    #3958
10.08.10 14:40
Drillischtarife nur im Netz bestellen kann. Als jemand, dem noch Kundenkontakt wichtig ist, sind diese gleichen Konditionen wie bei einigen Drillischtarifen durchaus eine Überlegung wert, um zu Debitel/Freenet zu wechseln. Also nicht von einem DRI-Tarif aus, aber wenn man sich eh überlegt hat, von einem Vodafonevetrag oder T-Mobile-Vertrag zu einem Discounter zu wechseln, dann ist dieser Tarif eine Überlegung wert.
Oder wird man im grünen Shop nicht zu diesen Tarifen beraten?

601 Postings, 5339 Tage OxyfordJa so als Spielerei?

 
  
    #3959
10.08.10 14:44
ne aber Aktienkurse kannste da zB auch einsehen und das ja immerhin kostenlos. Find das schon interessant, grad auf der Arbeit oder unterwegs Bescheid zu wissen. Aber muss ja jeder selber wissen?  

1451 Postings, 5663 Tage mh2003Naja, mittlerweile sind die Telefonhotlines so gut

 
  
    #3960
1
10.08.10 14:45
dass du dir den Weg getrost sparen kannst. Vielfach ist der Service am Telefon sogar besser, weil die Berater im Laden (bsp. Telekom) sowieso nicht alle Kundendaten einsehen können und selbst die Hotline anrufen.

Einzig beim Verkaufsgespräch ist ein persönlicher Berater wertvoll. Aber meist läuft sowas ja ohnehin über pers. Empfehlungen bzw. Internetrecherche...

1451 Postings, 5663 Tage mh2003@okyford.

 
  
    #3961
10.08.10 14:46
mit Spielerei meinte ich das Freenetportal. Internet unterwegs ist Segen und Fluch zugleich. :)

1850 Postings, 6038 Tage holly1000Zumindest die 8 scheinen heute zu halten

 
  
    #3962
10.08.10 17:08

bin trotzdem gespannt, wie die Zahlen werden...und die Reaktion an der Börse. Entspannt bin ich nicht!

 

40378 Postings, 6886 Tage biergottalso ich bin sehr entspannt...

 
  
    #3963
1
10.08.10 17:09
...mit Drillisch!  ;))

111239 Postings, 9085 Tage Katjuschamh2003, es ging auch nicht um mich, sondern

 
  
    #3964
1
10.08.10 17:26
um den klassischen Telefonkunden (Generation meiner Eltern), die immernoh Probleme mit dem Internet haben (aus unterschiedlichsten Gründen) und daher lieber in einen klassischen Laden gehen, egal ob der Typ dort letztlich mehr weiß als der Gesprächspartner am Telefon. Es geht da um zwischenmenschliches. Kann man schwer erklären.

Mir persönlich würde das Internet völlig reichen. Eigentlich muss ich nur noch raus zum Bäcker und Fleischer und für Musikkonzerte. Alles andere kann ich übers Internet regeln. ;))

4487 Postings, 5700 Tage storm 300018freeXmedia verstärkt Sales Bereich

 
  
    #3965
10.08.10 19:16

http://www.newswalk.info/de/...verst%C3%A4rkt-sales-bereich-3181.html

TAGESVORSCHAU/11. August 2010 - vorläufige Fassung

*** 07:30 DE/freenet AG, Ergebnis 2Q

http://www.ad-hoc-news.de/...0-vorlaeufige-fassung--/de/News/21537970

Spitzenumsätze mit Telekommunikation, Tankstellen und Lebensmitteln

10. August 2010 | Von sh:z

Im Krisenjahr 2009 hat sich der Gesamtumsatz der Top-20-Unternehmen im Vergleich zum Vorjahr um knapp ein Prozent erhöht.

Das ist das Ergebnis einer Regionalstudie der HSH Nordbank. Weitere Ergebnisse: Die Hälfte der Unternehmen gehört dem Verarbeitenden Gewerbe an, die übrigen kommen überwiegend aus dem Handel. Angeführt wird die Rangliste von dem Telekommunikationsanbieter Freenet mit einem Umsatz von 3651 Millionen Euro, gefolgt von der Orlen Deutschland (2505 Millionen Euro), die im Tankstellengeschäft tätig ist. Auf Platz drei liegt schließlich die Edeka Handelsgesellschaft Nord mit 2256 Millionen Euro.

Neu in der Umsatzrangliste sind die L. Possehl & Co. mbH an 9. Stelle, die Sauer-Danfoss GmbH & Co. OHG auf dem 13. Platz sowie das Universitätsklinikum Schleswig-Holstein auf Rang 17.

Die Ergebnisse basieren auf einer Umfrage bei allen größeren, im Wettbewerb stehenden Unternehmen. Einbezogen werden nicht nur Firmen mit Hauptsitz in Schleswig-Holstein, sondern auch Töchter und Betriebs teile auswärtiger Firmen mit Präsenz in Schleswig-Holstein. Die Beteiligung an der Umfrage ist freiwillig

http://www.shz.de/nachrichten/schleswig-holstein/...ebensmitteln.html

http://www.welt.de/newsticker/finanzen_nt/...928949/conVISUAL-AG.html

 

40378 Postings, 6886 Tage biergottZahlen

 
  
    #3966
1
11.08.10 07:38
freenet AG mit Ergebnisanstieg im Kerngeschäft im 1. Halbjahr 2010

- 1.644,3 Mio. Euro Konzernumsatz - 173,2 Mio. Euro recurring Konzern-EBITDA - 168,2 Mio. Euro recurring Mobilfunk-EBITDA - 44,4 Mio. Euro Konzernergebnis - 104,0 Mio. Euro operativer Cashflow - 696,1 Mio. Euro Nettofinanzschulden

Büdelsdorf, 11. August 2010 - Die freenet AG verbesserte im 1. Halbjahr 2010 trotz schwieriger Marktbedingungen ihre Profitabilität im Kerngeschäft Mobilfunk. Das - um Einmaleffekte bereinigte - recurring EBITDA (Ergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern) im Segment Mobilfunk stieg im Vergleich zum 1. Halbjahr des Vorjahres um 4,7 Millionen Euro auf 168,2 Millionen Euro an. Davon wurden allein im 2. Quartal dieses Jahres 92,1 Millionen Euro gegenüber 91,9 Millionen Euro im Vorjahr erwirtschaftet.

Anzeigen von Google Preisschießen auf Aktien
Diese Aktie muss erstmal 765% hoch. Eher verkaufen wir absolut nicht!
topaktienreport.de/gratistipp

Im 1. Halbjahr 2010 realisierte die freenet AG einen Konzernumsatz mit Dritten in Höhe von 1,64 Milliarden Euro, gegenüber 1,78 Milliarden Euro im 1. Halbjahr 2009. Das Mobilfunksegment steuerte zu den Segmentumsätzen 1,60 Milliarden Euro bei. Dies entspricht einer Quote von über 97 Prozent.

Der Rohertrag im Konzern reduzierte sich im Vergleich zum 1. Halbjahr des Vorjahres um 3,4 Prozent, von 374,0 Millionen Euro auf 361,4 Millionen Euro; dabei steigerte die freenet AG die Rohertragsmarge um 1 Prozentpunkt gegenüber dem Vorjahreszeitraum auf 22 Prozent im 1. Halbjahr 2010.

Mit 159,1 Millionen Euro lag das Konzern-EBITDA im 1. Halbjahr 2010 um 9,1 Prozent über dem Vorjahreswert von 145,8 Millionen Euro. Dabei fielen restrukturierungsbedingte Einmaleffekte in Höhe von 14,1 Millionen Euro im Konzern an. Das - um Einmaleffekte bereinigte - recurring Konzern-EBITDA belief sich damit fürs 1. Halbjahr 2010 auf 173,2 Millionen Euro, verglichen mit 173,4 Millionen Euro im Vergleichszeitraum des Vorjahres.

Die freenet AG steigerte das Ergebnis vor Steuern (EBT) im Halbjahresvergleich um 45,1 Millionen Euro auf jetzt 38,6 Millionen Euro. In den ersten sechs Monaten des Vorjahres wurde noch ein Verlust in Höhe von 6,5 Millionen Euro erwirtschaftet.

Treiber für die Kennzahlen im Mobilfunk ist einerseits der Rückgang der Mobilfunkkunden im Vergleich zu Ende Juni 2009 um 7,9 Prozent auf 16,53 Millionen per Ende Juni 2010 und andererseits die Stabilisierung des Vertragskunden-ARPUs (monatlicher Durchschnittsumsatz pro Kunde) auf 24,2 Euro im zweiten Quartal 2010 im Vergleich zu 24,3 Euro in Q2/2009.

Das Konzernergebnis aus weitergeführten Geschäftsbereichen erhöhte sich im 1. Halbjahr 2010 um 175,7 Prozent auf 44,0 Millionen Euro, verglichen mit 16,0 Millionen Euro im Vorjahreszeitraum. Das Konzernergebnis aus aufgegebenen Geschäftsbereichen belief sich im 1. Halbjahr 2010 auf 0,4 Millionen Euro, gegenüber -6,0 Millionen Euro im Vergleichszeitraum 2009. Daraus errechnet sich ein saldiertes Konzernergebnis von 44,4 Millionen Euro - ein Plus von 34,4 Millionen Euro im Vergleich zum 1. Halbjahr 2009.

In den ersten sechs Monaten 2010 erwirtschaftete die freenet AG einen operativen Cashflow von 104,0 Millionen Euro und verringerte die Nettoverschuldung gegenüber dem Jahresende 2009 um 93,7 Millionen Euro auf 696,1 Millionen Euro.

|Wesentliche Kennzahlen des freenet Konzerns |Rechnungslegungsmethode: IAS/IFRS |
| |Übersicht Konzern |1. Hj. |1. Hj. |Q2/2010 |Q1/2010 |Q2/2009 | |2010 |2009 | | |angepasst* | | |angepasst*| | | | | | | | | |  | |  |  |  | |Operative Entwicklung in Mio.EUR |Umsatz mit Dritten |1.644,3 |1.779,8 |838,2 |806,1 |891,8 | |Rohertrag |361,4 |374,0 |195,5 |165,9 |188,1 | |EBITDA |159,1 |145,8 |88,2 |70,8 |70,4 | |EBITDA recurring |173,2 |173,4 |95,0 |78,2 |93,3 | |EBIT |62,6 |43,0 |39,3 |23,3 |19,5 | |EBT |38,6 |-6,5 |28,7 |9,9 |0,0 | |Konzernergebnis aus weiter- |44,0 |16,0 |28,9 |15,0 |8,9 | |geführten Geschäftsbereichen | | | | | | |Konzernergebnis aus aufgege- |0,4 |-6,0 |-5,3 |5,7 |0,5 | |benen Geschäftsbereichen | | | | | | |Konzernergebnis |44,4 |10,0 |23,6 |20,8 |9,4 |

|Übersicht Segment Mobilfunk |1. Hj. |1. Hj. |Q2/2010 |Q1/2010 |Q2/2009 | | |2010 |2009 | | | | |Kundenentwicklung in Mio. | |  |  |  | | |Mobilfunkkunden |16,53 |17,95 |16,53 |17,15 |17,95 | |Davon Vertragskunden (ohne |6,60 |7,26 |6,60 |6,84 |7,26 | |No-frills-Kunden) | | | | | | |Davon Prepaid-Kunden |8,08 |9,43 |8,08 |8,50 |9,43 | |Davon No-frills-Kunden** |1,85 |1,25 |1,85 |1,81 |1,25 |

|Operative Entwicklung in Mio.EUR |Umsatz |1.598,7 |1.704,3 |815,9 |782,8 |857,0 | |Rohertrag |333,3 |340,9 |182,1 |151,2 |171,5 | |EBITDA |155,5 |137,5 |85,9 |69,6 |70,6 | |EBITDA-adjusted / recurring |168,2 |163,6 |92,1 |76,1 |91,9 | |EBIT |65,2 |43,3 |40,2 |25,0 |23,9 | |EBIT-adjusted / recurring |77,9 |69,4 |46,3 |31,6 |45,2 |

|Monatlicher Umsatz pro Kunde (ARPU) in EUR |Vertragskunde (ohne No-frills)|23,5 |24,1 |24,2 |22,8 |24,3 | |Prepaid-Kunde |3,0 |2,9 |3,1 |2,9 |3,1 | |No-frills-Kunde** |4,8 |5,6 |5,1 |4,5 |5,9 |

|* Die Vergleichszahlen wurden aufgrund von IFRS 5 (Darstellung der STRATO Gruppe als aufgegebener Geschäftsbereich) retrospektiv angepasst. Außerdem wurde eine retrospektive Anpassung dahingehend vorgenommen, dass der DSL-Vertriebsbereich in den aufgegebenen Geschäftsbereich 'DSL-Geschäft' einbezogen wurde. | |** Ab Q1/2010 inklusive No-frills-Prepaid.

Rückfragehinweis: freenet AG Investor Relations Tel.: +49 (0)40 51306-778 E-Mail: ir@freenet.ag

Ende der Mitteilung euro adhoc --------------------------------------------------

Emittent: freenet AG Hollerstraße 126 D-24782 Büdelsdorf Telefon: +49 (0)4331 691000 Email: ir@freenet.ag WWW: http://www.freenet.ag Branche: Telekommunikation ISIN: DE000A0Z2ZZ5 FREENET AG NA Indizes: Midcap Market Index, TecDAX, CDAX, HDAX, Prime All Share, Technology All Share Börsen: Regulierter Markt/Prime Standard: Frankfurt, Freiverkehr: Berlin, Hamburg, Stuttgart, Düsseldorf, Hannover, München Sprache: Deutsch

4487 Postings, 5700 Tage storm 300018AUSBLICK: Freenet

 
  
    #3967
11.08.10 07:39

3908 Postings, 5624 Tage velmacrotauf den ersten Blick: alles top

 
  
    #3968
11.08.10 07:54
bis auf den Kundenschwund. Auch die Erfüllung der Jahresprognose sehe ich als möglich an, also gar nicht mal so schlecht alles.  

40378 Postings, 6886 Tage biergottder

 
  
    #3969
2
11.08.10 07:57
Kundenschwund war klar, FRT hat da ja auch jahrelang nicht ausgemistet.

Ansonsten passt alles halbwegs, denke der Markt hat schlimmeres erwartet.

5367 Postings, 7349 Tage atitlanTolle Zahlen bei FNT

 
  
    #3970
1
11.08.10 09:00
ARPU entwicklung prägt aus.
Aktuell liegt der Unternehmenswert bei 5 x EBITDA, somit scheint Freenet günstig.

1850 Postings, 6038 Tage holly1000geht doch

 
  
    #3971
11.08.10 10:47

Zahlen gar nicht so schlecht und das Wichtige, der Ausblick auf die Div bleibt erstmal intakt.

...selbst DRI zuckelt wieder hinterher und ist an einem roten Tag grün.

 

111239 Postings, 9085 Tage Katjuschaatitlan, der Unternehmenswert liegt eher bei 2,9x

 
  
    #3972
11.08.10 10:50
Ebitda. Oder hab ich dich falsch verstanden?

Börsenwert aktuell 1050 Mio €. Das Ebitda schätze ich nach den Zahlen auf 360 Mio € im Jahr 2010.  

5367 Postings, 7349 Tage atitlan@katjuscha

 
  
    #3973
11.08.10 11:29
Wenn Du MK / EBITDA meinst haste recht.

Zum sauberen Vergleich muss man allerdings die Nettofinanzverbindlichkeiten dazu addieren.

Dann kriegt man den Unternehmenswert (English Enterprise Value).

Also das EBITDA multiple von 5 versteht sich als EV / EBITDA

Mathematsch ist EV / EBITDA gleich MK / EBITDA (dein 2,9) + NFV / EBITDA

111239 Postings, 9085 Tage Katjuschaschon klar, du hattest aber nichts vom

 
  
    #3974
1
11.08.10 11:54
EnterpriseValue geschrieben.

Aber okay, wäre das auch geklärt.

Schafft Freenet die angestrebten 350 Mio € Ebitda über 3-4 Jahre bei einem operativen Cashflow von 220-250 Mio € jährlich, dürfte man 2012 auch die Nettoverschuldung auf das 1fache Ebitda gedrückt haben. Dann sollten sowohl EnterpriseValue als auch einige GUV-Kennzahlen sich deutlich positiv entwickelt haben. Den Dividenden steht erstmal nichts mehr im Wege.

Trotzdem gibt es natürlich noch erhebliche Gefahren, die Vilanek ja auch heute wieder angesprochen hat. Man scheint das aber durch die Restrukturierungen weitestgehend kompensieren zu können. Ab 2011 sollte man aber möglichst den Kundenschwund stoppen, denn dann wird es schwer mit weiteren Kosteneinsparungen.

14256 Postings, 5585 Tage Geldmaschine123UBS Freenet 15,50€!

 
  
    #3975
11.08.10 17:29

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