Freenet Group - WKN A0Z2ZZ
(=> Kasa.damm: Wann laufen die Nebenwerte? ). Wie ich sehe hast du zum einen mehrer Werte aus einer ähnlichen Branche, d.h. damit schonmal ein gewisses Klumpenrisiko, wenn genau diese Branche nicht so gefragt ist. So z.B. deine UI (die durch die ganzen überteuerten großen Beteiligungszukäufe in Milliardenhöhe in den letzten Jahre, wie z.B. den Megaschrott Rocket Internet, dann durch deren Wertverlust unter die Räder gekommen ist und es nicht verwundert, daß die so weit zurückfiel, wenn man parallel schaut wie deren große Beteiligungen DRI, Rocket und TeleColumbus kursmäßig wegschmolzen) und FNT, wo der Kurseinbruch auch nicht verwunderte, da man große Millionensummen völlig unnötig mit einer überteuerten Sunrise-Beteiligung im Frühjahr bislang vernichtet hat und eine Milliarde an Schulden aufnahmen, um auf Pump Dinge zu kaufen, die künftig erstmal ein deutlich erhöhtes Risiko bedeuten für den Wert, den bisher viele Leute eher als sehr konservative Anlage ansahen und daher aus dem Wert gegangen sind. Und deine Morphosys ist für mich auch eher Biotech als Pharma ( wie z.B. eine Bayer oder Merck), mit entsprechendem erhöhten Risiko, wenn gewisse Kandidaten in der Pipeline nicht erfolgreich sind. Schau dir im Vergleich Evotec an. Die haben umgekehrt jetzt ein Superjahr hingelegt. Hatten in den Vorjahren aber auch schon "Schockmomente" mit diapep277 oder EVT302. In der Biotech-Branche können die Jahre sehr unterschiedlich verlaufen, weil vieles eben nicht vom Gesamtmarkt abhängt, sondern von individuellen Erfolgen/Mißerfolgen. Wer in sowas investiert der muß sich dessen bewußt sein. Und wenn man einen Wert wie Softing hat, der nach ein oder zwei Fahnenstangenjahre ab dann nurnoch Schrottzahlen, Kapitalerhöhungen und Gewinnwarnungen seit langem abliefert, dann braucht man sich nicht wundern, wenn die in 2016 nicht aus dem Quark kommen angesichts der noch immer "ambitionieren" Bewertung, trotz der Rücksetzer. Da muß man erstmal wieder Vertrauen gewinnen mit anhaltend guten Zahlen. Das kann dauern. Gerade die Werte die vorher krasse Fahenstangenjahre hinlegten sind am meisten korrekturanfällig. Warum hat man sich z.B. in diesem Jahr besonders eine Ströer ausgesucht für massive Shortangriffe? Warum wirfst du Underperformer nicht zwischendurch raus, wartest bis die irgendwann mal wieder echte Stärke zeigen, und schaust bis dahin erstmal mehr nach Werten die regelmäßig Erwartungen übertreffen/Prognosen anheben und charttechnisch gesund aussehen? Bei Softing haben wir doch schon lange im Thread darüber geredet, daß hier der Wurm drinnen ist und CEO Trier mit seiner Oneman-Show mehr verspricht als er am Ende halten kann. Lemmingscheucher Söllner von DerAktionär hatte kurze Strohfeuer dort mal entfacht mit albernem Buzzword Bingo, aber ohne stubstanzielle Argumente. Da wurden die Lemminge, die reflexartig kaufen ohne wirklich zu wissen was es ist, wie immer von den Franken kurz gemolken und dann fällt es auch schnell wieder in sich zusammen. Egal ob Big Cap oder Small Cap, wenn der Wert nicht mit Zahlen glänzt, die Branche als Ganzes nicht angesagt ist, Probleme durch eine Zinswende entstehen könnten und problematische Dinge passieren wie z.B. überteuerte Zukäufe, dann muß man abwägen, ob das noch die Story ist in die man anfangs investiert hat und ob es nicht besser ist manchmal dann die Pferde zu wechseln, wenn das alte Pferd lahmt. Es gab so viele tolle Nebenwerte dieses Jahr die wunderbar gelaufen sind, wie z.B. eine Covestro, WashTec, Evotec, Lanxess usw. usw. Also bitte nicht alle Nebenwerte über einen Kamm scheren und manchmal auch das eigene Anlegeverhalten hinterfragen anstatt alleine die Größenklasse.
Heute in der Bild-Zeitung groß auf Seite 1: Draghi und seine Nullzinspolitik für Sparer. Irgendwann wird die Hausfrauenrallye kommen. Werte, die relativ sicher über 6 Prozent Dividende abwerfen, müssen dabei eigentlich überproportional profitieren. Ich denke aber, dass viele spät oder sogar sehr spät in den Markt einsteigen werden.
Euch allen ein schönes Wochenende!
Wie beurteilst du die weitere Zukunft von Softing? Überlege wirklich auszusteiegen und auf ein anderes Pferd zu setzen. Wäre dir dankbar für eine Stellungnahme.
keine kunst?
dann schaut euch die vor ein paar tagen von mir erwähnte united internet an.
furchtbar :)
wünsche ein schönes we.
http://www.telecom-handel.de/...he-preise-online-offline-1177290.html
Nix geht ohne Netze. Auch in der Schweiz!
https://www.media-broadcast.com/...t-nimmt-neues-backbone-in-betrieb/
Bin dabei... Prost miteinander.
Auf die Schnapszahl 33, ja?
Gruß
Sunrise heute auch angesprungen. Offenbar hat Morgan Stanley (und Medienberichte darüber - siehe unten) mit optimistischen DiviAnnahmen heute Gier geweckt. Wie nachhaltig muß sich zeigen. Da müßte Sunrise erstmal die Region um die 66 Sfr. nachhaltig rausnehmen. Dort ist man zuletzt doch mehrfach "verhungert". Ab dann sinkt die DiviRendite für die nächste Ausschützung langsam unter 5%. Aber wenn man jetzt schon 10% DiviRendite vor Augen hat in 5 Jahren, dann übersieht mancher vielleicht die etwas näherliegenden Zahlen. DiviVerdoppelung in 5 Jahren bei Sunrise? Kann sein, kann nicht sein. Ist jedenfalls eine sehr, sehr optimistische Annahme. Wer heute behauptet schon genau zu wissen was in 5 Jahren im Telkomarkt los ist und was ausgeschüttet wird, den sollte man doch eher mit Vorsicht beäugen. Und Morgan Stanley ist sicherlich alles andere als für objektive Allwissendheit bekannt ;) Wer konnte vor 5 Jahren sagen welche Divi Freenet heute genau ausschütten wird? Warum sollte jemand wissen was Sunrise in 5 Jahren ausschüttet? Ist Sunrise in 5 Jahren überhaupt noch selbstständig? Je weiter man in die Zukunft schaut desto geringer wird die Treffsicherheit. Von daher wäre erstmal wichtig, daß die Grundtendenz bei Sunrise und Freenet bleibt, daß dei Divi von Jahr zu Jahr weiter steigt. Wie weit wird die Zeit zeigen. Wird die Renditeperle Sunrise noch viel attraktiver? 19.12.2016 https://www.cash.ch/insider/...e-sunrise-noch-viel-attraktiver-523580
"...Hohe Wellen wirft in diesem Zusammenhang eine 54-seitige Studie von Morgan Stanley zum europäischen Telekommunikationssektor. Darin schreiben die Autoren auf Seite fünf in einem kaum ins Auge stechenden Abschnitt, dass sie Sunrise Communications über die kommenden fünf Jahre eine Verdoppelung der Dividende auf 6,60 Franken je Aktie zutrauen. Wohl verstanden: Wir sprechen hier aus heutiger Sicht von einer Rendite von mehr als 10 Prozent. Wenig überraschend werden die Aktien mit "Overweight" und einem Kursziel von 88 Franken zum Kauf empfohlen. An dieser Stelle sei erwähnt, dass Morgan Stanley zu den Banken zählt, welche die Nummer zwei im Mobilfunkmarkt Schweiz im letzten Jahr an die Börse brachten ;) ;) ;) ;) ....
"Ausschüttung aus Reserven aus Kapitaleinlagen
Antrag: Der Verwaltungsrat beantragt folgende Zuweisung aus den Reserven aus Kapitaleinlagen in die
Dividendenreserven und folgende Ausschüttung:
Reserven aus Kapitaleinlagen CHF 2 659 163 473
Zuweisung in Dividendenreserven CHF −135 000 000
Vortrag Reserven aus Kapitaleinlagen CHF 2 524 163 473
Dividendenreserven am Ende des Jahres CHF 0
Zuweisung von Reserven aus Kapitaleinlagen CHF 135 000 000
Ausschüttung gemäss Antrag Verwaltungsrat CHF −135 000 000
Vortrag Dividendenreserven CHF 0
Bei Annahme dieses Antrags wird die Ausschüttung aus den Reserven aus Kapitaleinlagen am 21. April 2016
verrechnungssteuerfrei ausbezahlt. Der letzte Handelstag, der zum Erhalt einer Ausschüttung berechtigt, ist
der 18. April 2016. Ab dem 19. April 2016 werden die Aktien ex-Dividende gehandelt."
Also wenn alle Investitionen ins Netz bezahlt und abgearbeitet sind und dann noch vom vielen Geld was übrig ist, habe die zukünftige Dividendenpoliltik nicht aufm Schirm, dann könnten über Aktienrückkäufe oder Sonderdividenden 10% beim aktuellen Kurs möglich sein. Finde die Prognose von Morgan Sttanley aber doch schon recht optimistisch!
Aber durch Kurssteigerungen für die Investierten lassen sich 10% womöglich schneller realisieren.
Je später der Abend desto wirrer der Geist. Zu einer Verdoplung des Kurses wird es wohl nicht kommen!
Aber der Kurs zieht auch heute Morgen schon ganz gut an! Wirkt Morgan Stanley nach?
20.12.2016 - Kundenzahl: Sunrise-CEO Olaf Swantee sieht sein Unternehmen auf Kurs: «Wir sind nach wie vor zufrieden mit der Entwicklung der Kundenzahlen», sagt er im Interview mit AWP. https://www.cash.ch/news/top-news/...ntwicklung-der-kundenzahl-524199 ""....Ob dies im Jahr 2017 für ein Umsatzwachstum reichen wird, lässt er offen. Das erste Ziel sei es, "eine Stabilisierung zu erreichen". Zuletzt hatte Sunrise Umsatz verloren. Laut dem CEO ....der Preisdruck eine Tatsache sei.....Er betont ausserdem, dass es derzeit keine Gespräche oder Projekte über eine Fusion mit einem Konkurrenten gebe. Eine solche sei aus seiner Sicht für Sunrise "auch nicht nötig". Mit dem Ankeraktionär Freenet, der rund ein Viertel an Sunrise besitzt, gibt es laut dem Konzernchef keine "konkreten Synergien". Die Chancen auf die versprochene Dividende von 3,24 bis 3,36 CHF pro Aktiefür das laufende Geschäftsjahr sind laut Swantee intakt. "Nach neun Monaten sind wir da gut unterwegs", meint er. Einen Zeitplan für zusätzliche Ausschüttungen, die von der Kennzahl Net debt/EBITDA abhängen, will er nicht abgeben.
Es gibt zwar keine konkreten Synergien, aber "Man tausche sich aber aus, zum Beispiel über Marketingideen oder über Lifestyle-Inhalte.". Ich glaube, dass das FNT mehr von Sunrise lernt als umgekehrt. Sunrise ist bezüglich des Themas "TV/Medien" sicher weiter, während Sunrise wohl kaum Ratschläge in Bezug auf eine Heizungsapp braucht.
Zudem ist Swantee - genau wie FNT auch - mit seinen Aussagen hinsichtlich den Zahlen sehr konservativ. Mit dem besten Netz im Rücken dürften gute Zahlen nur eine Frage der Zeit sein. Für 2016 rechnet man ja mit einem Umsatzrückgang und dennoch wird die Dividende gesteigert, weil das Ergebnis trotzdem besser ausfällt als zuvor. Da wird man für 2017 sicher keine geringere Dividende erwarten dürfen.
FNT selbst gibt den FCF und das Ergebnis je Aktie bislang immer ohne die Sunrise Beiträge an, was auch fair ist. Würde man das einberechnen, würden diese Kennzahlen auch besser aussehen. Man hat somit sicher Spielraum, die Dividende bei FNT weiter zu steigern, da diese sich am FCF bemisst.
Euch allen ein hoffentlich friedliches Weihnachtsfest und neben einem glücklichen Händen an der Börse vor allem ein gesundes 2017!