C.A.T. Oil - Die Katze überschlägt sich fast


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Neuester Beitrag: 14.10.23 10:03
Eröffnet am:16.10.09 14:08von: Leverage1Anzahl Beiträge:8.63
Neuester Beitrag:14.10.23 10:03von: joeflaiLeser gesamt:2.154.175
Forum:Börse Leser heute:397
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1486 Postings, 3903 Tage Salzsee..

 
  
    #5951
2
15.12.14 12:06
.Nachbesserung???

Wer redet hier von Nachbesserung?

Von einer Nachbesserung ist überhaupt noch nicht die Rede.
Bis 8. Januar läuft wie schon so oft gesagt das Angebotsverfahren.
Wer andient, der bekommt pro Share 15,23 EUR.

Was mit den übriggebliebenen Aktien passiert, das muss man noch abwarten.
Aber lt. der Angebotsunterlage ist eine vollständige Übernahme durch Joma nicht geplant, also warum soll es eine Nachbesserung geben??

Joma nimmt soviel Stücke bis 8.Januar wie er bekommen kann für 15,23 EUR. Nur das ist momentan relevant. Und für den Fall, dass alle verfügbaren Aktien angedient werden sollten, steht der Kredit bereit.  

13906 Postings, 5614 Tage Raymond_Jamesauch boerse.ard.de hat nicht recht

 
  
    #5952
1
15.12.14 12:18

http://boerse.ard.de/aktien/...il-gegen-uebernahme100.html#xtor=RSS-1

wäre das non-tender-agreement (nichtangebotsvereinbarung) mit CAT Holding zivilrechtlich tatsächlich nichtig, würde das am adressatenkreis des angebots nichts ändern: CAT Holding bekommt nichts !

das WpÜG kennt kein quasi selbst-angebot des kontrollerwerbers (angebot der Joma an CAT Holding, die ja in der beteiligungskette des kontrollerwerbers steht); es wäre vom schutzzweck des WpÜG nicht gedeckt (schutz der minderheitsaktionäre), jedenfalls wäre es kein pflichtangebot !

s. oben #5837

 

832 Postings, 7901 Tage Investment_Banker@Raymond

 
  
    #5953
15.12.14 12:24
@Raymond,
könntest dies nicht mal per mail an ARD-Börse schicken?

denn sonst verbreiten die weiterhin diesen Unsinn -
und die Journalisten schreiben dann einer von den anderen diese Halbwahrheiten ab.

Schreib denen mal wie die Rechtslage aussieht!  

13906 Postings, 5614 Tage Raymond_James#5953 - börsenjournalisten ...

 
  
    #5954
15.12.14 12:35
... sind keine aufklärungsjournalisten  

3386 Postings, 7044 Tage plus210113,58

 
  
    #5955
15.12.14 12:56
Tagestiefstkurs,wo sind die Käufer?  

13906 Postings, 5614 Tage Raymond_Jamesdie strategie der Brinkman-anwälte ist klar

 
  
    #5956
1
15.12.14 12:59
man möchte der BAFin ein statement zum non-tender-agreement abringen

fiele das statement für Brinkmann negativ aus (kein pflichtangebot an CAT Holding), wäre für Brinkmann der zivilrechtsweg eröffnet (= zulässigkeitsvoraussetzung für eine klage vor ordentlichen gerichten)  

107 Postings, 4131 Tage GLORAICHCAT OIL Pflichtangebot

 
  
    #5957
1
15.12.14 13:04
Habt ihr euch eigentlich schon mal gefragt, ob Joma überhaupt übernehmen will?
Es handelt sich ja um ein Pflichtangebot und keine feindliche Übernahme!
Was passiert wenn das Unternehmen gar nicht soviel "Kohle" hat.
Kann man eine Firma trotzdem dazu verpflichten?
Kann ich mir nicht vorstellen!
 

1486 Postings, 3903 Tage Salzsee..

 
  
    #5958
15.12.14 13:06
Für die Bafin ist hier die Sache klar, es besteht kein Handlungsbedarf. Die Voraussetzungen wurden vorab geprüft und es besteht auch kein Grund, sich hier in zivile Streitigkeiten einzumischen.  

3386 Postings, 7044 Tage plus2101Salzsee

 
  
    #5959
15.12.14 13:08
Für die Anleger aber nicht,oder warum fällt der Kurs immer weiter?  

1486 Postings, 3903 Tage Salzsee.

 
  
    #5960
15.12.14 13:09
jetzt weiß ich auch, warum der Kurs so weit vom Übernahmeangebot entfernt ist!

Bei unseren gescheiten Journalisten und allen die noch fragen ob das Unternehmen überhaupt soviel Kohle hat zum übernehmen bzw. ob man die verpfichten kann zum übernehmen...

Ich kaufe nochmals kräftig nach!  

412 Postings, 3884 Tage McShottyIst es wirklich auszuschließen ?

 
  
    #5961
15.12.14 13:09



Natürlich kann CAT schon aus Beleihungs- und Imagegründen eine höhere Wertung seines Unternehmens fordern, auch wenn es sich um einen schwankenden Börsenwert handelt.

Sie versuchen es ja auch z. T. mit Begründungen, wie sie z. Zt. publiziert werden.

Es ist natürlich eine Frage der rechtlichen Durchsetzung und ggf. eines Kompromisses.

Können rechtliche Tricks bei der offensichtlich verworrenen Sachlage oder ein Kompromiss bereits ausgeschlossen werden ?

 

42 Postings, 4156 Tage legoan@McShotty

 
  
    #5962
3
15.12.14 13:44
Joma hat keine Interesse daran, sämtliche Aktien zu erwerben
Sie wollten lediglich die Mehrheit der Stimmen und waren demnach gesetzlich verpflichtet, ein Angebot an die verbleibenden Aktionäre zu machen. Der Ermittlung des Angebotspreises ist klar geregelt und in diesem Fall auf 15,23 festgelegt und von der BaFin bestätigt.

Demnach kann CAT fordern was sie wollen;
es wird kein höheres Angebot, keine rechtliche Durchsetzung und keinen Kompromiss geben.
 

530 Postings, 3697 Tage Vieltraderlegoan

 
  
    #5963
1
15.12.14 13:56
Es sieht zumindest so aus, dass Joma - zumindest kurzfristig - nicht alle Aktien haben will, sonst hätte es ja auch das Non-Tender-Agreement (sofern dieses tatsächlich vorliegt) nicht gegeben, das schließt ja eine Komplettübernahme faktisch aus. Insofern gehe ich auch davon aus, dass es keine Nachbesserung des Angebotes gibt, zumindest kurzfristig.  

412 Postings, 3884 Tage McShottyHexensabbat # 5664,

 
  
    #5964
1
15.12.14 14:13


Am 12.12., Freitag, bin ich hier einer Info aufgesessen.

Der Verfalltermin ist natürlich der 3. Freitag (vierteljährlich), in diesem Monat also der 19. Dezember.

An solchen Tagen sind z. T. irrationale Kurssprünge zu erwarten, so vermutlich auch für CAT oil.

Mitunter sind solche bereits am Donnerstag davor zu verzeichnen, wenn sich die "Profis" für ihre Wetten rüsten.

Das Prüfungsergebnis (Ü-Nahme) von CAT oil wird wohl bis dahin veröffentlicht sein.

Am Montag - Dienstag vor Weihnachten sind wir wieder etwas schlauer, ärmer oder reicher. (;-))    

832 Postings, 7901 Tage Investment_BankerStellungnahme von Cat-Oil

 
  
    #5965
2
15.12.14 14:28
@Mc Schotty,
Cat Oil ist zwar gesetzlich zu einer Stellungnahme verpflichtet,
diese hat aber keinen Einfluß auf die Wirksamkeit des Pflichtangebotes.
Es ist quasi nur der Senf auf die Wurst ;-))  

13906 Postings, 5614 Tage Raymond_James#5963 - eine "Komplettübernahme" durch Joma ...

 
  
    #5966
15.12.14 14:32

... ist  k ü n f t i g  durchaus möglich, dazu braucht Joma eine beteiligung an CAToil von mindestens 90% (§§ 1 ff., § 7 [österreichisches] Gesellschafter-Ausschlussgesetzs (GesAusG), siehe Angebotsunterlage, seite 18, ziff. 9.5 (a) + (b))

50,25% hat Joma schon (die pflichtangebots-aktien nicht mitgezähl); das non-tender-agreement mit CAT Holding ist in diesem zusammenhang irrelevant 

 

13906 Postings, 5614 Tage Raymond_James#5996 - corr.: 47,71% an CAToil hat Joma schon

 
  
    #5967
15.12.14 14:36

530 Postings, 3697 Tage VieltraderRaymond

 
  
    #5968
15.12.14 14:51
Das musst Du mir erklären, wie ein Komplettübernahme ohne die Aktien der CAT-oil Holding möglich ist. Die halten nach meiner Information immerhin 10,5 Prozent, so kann Joma ohne diese Aktien rein rechnerisch nicht über 90 Prozent kommen. Oder bleiben die komplett unberücksichtigt?  

4922 Postings, 5095 Tage Kalle 8Ohne die Aktien von der CAT-Holding

 
  
    #5969
3
15.12.14 15:09
kommt Joma nicht auf eine Anzahl von Aktien, die einen Sqeeze out ermöglichen würde.
Aber wie hier oft schon geschrieben und auch von Joma immer bekräftigt, wollen sie auch nicht alle Aktien.
Denen scheint die Mehrheit zu reichen, um dann regieren zu können.
Und das kann aus meiner Sicht auch für die Restaktionäre schwierig werden, wenn Joma beispielsweise über 70 % verfügen würde und dann praktisch alles durchwinken könnte.
Ich gehe nach wie vor davon aus, dass dahiinter Russen stecken, die sich die Technik von CAT sichern wollen für den Fal, dass die Sanktionen verschärft werden.

Ich weiß nicht wie schwierig das wäre (habe keine Zeit, dies gründlich zu prüfen), aber mir schwebt eine Firmensitzverlegung aus der EU vor, was in Zukunft möglich sein könnte. Damit würde man sich die Technik von CAT sichern, die für Russland aus meiner Sicht wichtig ist, auch wenn es zu schärferen Sanktionen gegen Russland kommen würde.  

591 Postings, 3970 Tage Jens Jensen 2Nur mal so ein Gedanke,

 
  
    #5970
2
15.12.14 15:22
je mehr Leute das Angebot von Joma angenommen haben um so knapper müsste doch das Angebot der frei handelbaren Aktien werden. Und je knapper der Anteil der noch handelbaren Aktien wird, um so mehr müsste das den Kurs nach oben treiben. Oder liege ich damit falsch?

Gruß Jens  

4922 Postings, 5095 Tage Kalle 8Die Aktien sind ja nicht weg

 
  
    #5971
15.12.14 15:28
Die Aktien sind in der Hand von Joma. Die Anzahl der Aktien beibt aber gleich. Daher wird die einzelne Aktie nicht wertvoller aus dem Grund, dass es einen Mehrheitsaktionär gibt. Es gibt immer noch gleich viele Anteile an CAT.  

591 Postings, 3970 Tage Jens Jensen 2Kalle

 
  
    #5973
15.12.14 15:38
so hatte ich das nicht gemeint. Die Aktien die der Joma schon angeboten wurden zu 15,23 sind erst einmal weg vom Markt. Also werden es bis zum 8.1.2015 immer weniger handelbare Aktien. Das allein müsste doch den Kurs nach oben treiben bis zum 8.1, oder?  

530 Postings, 3697 Tage VieltraderKalle

 
  
    #5974
1
15.12.14 15:40
Aber die frei handelbaren sind weniger, habe ich in einem Posting schon am Freitag geschrieben. Je mehr Aktien Joma einsammelt, desto weniger sind noch frei verfügbar. und wer das Angebot von 15,23 € nicht annimmt, der hofft auf höhere Kurse und wird nicht billiger abgeben (wollen).  

591 Postings, 3970 Tage Jens Jensen 2Vieltrader

 
  
    #5975
15.12.14 15:47
auch deine Gedanken machen für mich Sinn.

Gruß Jens  

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