Zum Thema "Flatrate"....unglaublich
Mittwoch, den 30.08.00 22:13
Offenbar gibt es auch bei dem Flatrate-Anbieter Versatel, besser bekannt als Sonnet weiter Probleme. Auf der Homepage des Anbieters findet sich seit kurzem folgender Text:
Vor Einführung des "Internet zum Festpreis" Tarifs sind die Internet User im Durchschnitt 1 Stunde pro Tag online gewesen. Wir haben kalkuliert, daß sich dies nach Einführung des Festpreises um den Faktor 3 bis 4 erhöht. Dies war sehr hoch gerechnet, denn es bedeutet ja, daß jeder, der vorher täglich von 19 bis 20 Uhr gesurft ist, dann bis 23 Uhr surfen muß, und das täglich! Tatsächlich ist es aber so, daß jetzt 80% der Netzkapazität durch Poweruser belegt ist, wobei unsere Netzkapazität bezüglich Uplink und Serverauslastung ausreichend ist, wir die Dial-In Kapazität bei den Carriern aber nicht zur Verfügung stellen können..
Nach ähnlichen Aussagen von Surf1, stößt nun auch Sonnet ins gleiche Horn, daß man einen Großteil der Bandbreite an Poweruser verliere. Sonnet weiter:
Normale User kommen inzwischen schlechter ins Netz, da Poweruser 15 bis 24 Stunden, größtenteils inaktiv, online sind (z.B. durch automatische Wiedereinwahl während sie schlafen). Wir haben eine sehr hohe Anzahl an Usern, und da wir wissen, daß ca. 10% der User Einwahlschwierigkeiten haben, ist diese Zahl ausreichend, um eine hohe Welle zu schlagen.
Wir trennen uns von erkannten Powerusern, die wir über einen längeren Zeitraum von mindestens 30 Tagen beobachtet haben. Das bedeutet, daß man z.B. nach wie vor ein ganzes Wochenende ununterbrochen Surfen kann, aber 30 Tage hintereinander können wir im Interesse der normalen User nicht vertreten. Dadurch wird sich sofort eine Verbesserung der Einwahlschwierigkeiten ergeben.
Anm: Poweruser ! Das darf doch nicht wahr sein oder? Also ich bin auch täglich 12 Std. online (6 im Office, 6 zuhause). Aber zum Glück bei der TKOM.
Telefonisch und per Fax ist bei denen kein durchkommen mehr. Die sind bestimmt schon im warmen Süden und bringen die Kröten Ihrer Kunden unter die Leute. Habe mich jetzt bei t-online angemeldet, deswegen steigt wohl auch der Kurs.
Surf1 will an den Neuen Markt, dass ist nach meiner Meinung echt der Höhepunkt. Eine neue Zocker-Aktie wird geboren, Gigabell die zweite !!!
bye Peet
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kostet 77,70 im monat , sehr gute verfügbarkeit und gute datendurchsatzraten
http://www.xdial.de/news/meldung.asp?Id=2262
ist sogar eine DSL-flatrate für 79.00 dm im monat
und so weiter und so weiter :
http://www.heise.de/itarif/...tml?function=rechnerdetails&TarifId=312
http://www.talknet.de/talknet/
der gute man von surf1 sollte mal lieber seine managament-fähigkeiten überdenken,und nicht einfach das konzept der günstigen flatrate für undurchführbar erklären.
ich denke nicht, das alle das als zuschussprojekt am laufen haben,gerade unter dem aspekt, das aol und t-online auf 6-monatssicht von 49,00 für flatrates sprechen.
in amerika sind die telephonkosten für's netz in den grundgebühren mit drin! da zahlt man nur noch für den provider, und das scheint ganz gut zu klappen.
ich denke mal , da will nur jemand nicht zugeben, daß seine plankostenrechnung eher schwach war...
in diesem sinne
Die kleinen Flatprovider zahlen der Telekom für die lastmile halt 1,9Pf.
Das ergibt pro Kunde zur Zeit (nehme ich die Durchschnittsangaben bzgl. Nutzungsdauer) ca. 80-100 DEM Verlust. Ganz schön happing....
By the way, der ngi link ist zwar schön, aber NGI hat diese Woche vielen Dauernutzern gekündigt...da bahnt sich das gleiche an wie bei Surf1 (Surf1 ist allerdings ein paar Monate länger "Flat").
Man bin ich gefrustet !! Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
bye Peet
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ich kann und will das jetzt nicht bei jedem anbieter einzeln durchkauen, aber dieverse anbieter haben in ihren nutzungsbedingungen stehen, daß man keine scripte (downloadbots) laufen haben darf.
auch das kann ein grund für kündigungen sein.
zudem kommt die mehrfachnutzung einiger user dadurch, daß sie flat's anmelden und sich die kosten dann teilen . die einwahldaten werden einfach an einen freund weitergeben und man wechselt sich mit der nutzung ab, bei geteilten kosten.
damit will ich nicht ng verteidigen, vielleicht gehen die auch über kopp. ich kenne deren momentane finanzielle situation nicht.
aber die regulierungsbehörde kann und darf nicht zuschauen , wie die telekom mit t-online eine flatrate an den markt bringt die für die konkurrenz nicht machbar ist. das würde über den klageweg schnell geregelt werden.
ich kann mir nicht vorstellen, daß die regulierungsbehörde wirklich dn internetmarkt an die telekom übergibt. denn das würde gesehen, wenn nur diese eine finanziel tragbare flat auf die beine stellen könnten.
damit wären alle anderen provider per se zum untergang verurteilt.
im laufe der zeit mag es so kommen, aber nicht auf diesem weg
der untergang von surf1 ( so er denn nun kommen sollte ) läßt sich in meinen augen nicht auf ein gesamtes segment übertragen.
wobei es natürlich nie verkehrt sich, sich an die platzhirsche zu halten und das sollte nunmal auf lange sicht t-online sein
in diesem sinne
Ein vorläufiger Insolvenzverwalter wurde laut Aussagen von Surf1 Geschäftsführer Renschler als Gutachter bestellt; die Flatrate-Tarife müssen voraussichtlich in Kürze eingestellt werden.
Weitere Informationen folgen im Laufe des Tages.
tja, wer geld für die pre-paid flatrate bezahlt kann es wohl abschreiben...
Wie billiger-surfen.de soeben erfuhr, hat der Internet-Provider Surf 1 am 30. August um Punkt 12 Uhr beim Amtsgericht Bitburg einen sogenannten Eigenantrag gestellt. Das bedeutet nichts anderes, als dass das Unternehmen pleite ist und retten will, was noch zu retten ist.
Der Rest des vorhandenen Vermögens wird nun von einem Rechtsanwalt verwaltet, von einer Zwangsvollstreckung wird vorerst abgesehen. Allerdings: Surf 1 hat zahlreiche Kunden für seine Prepaid-Flatrate gehabt. Wenn diese nun alle ihr Geld zurück fordern, wird von Surf 1 nichts mehr übrig bleiben. Kunden sollten also auf jeden Fall ihren Vertrag mit Surf 1 sofort kündigen, da sie sonst Gefahr laufen, für ihr Geld keine Leistung mehr zu bekommen.
Hintergrund: in den vergangenen Tagen hatte Surf 1 angekündigt, zum 1. September den Preis für die Flatrate "Surf Unilimited" von 139 Mark auf 139 Euro nahezu zu verdoppeln. Die offizielle Begründung war der zu hohe Datentransfer der Kunden. Gestern (30. August) wurden anscheinend zahlreiche Zugänge gesperrt. Die Begründung: Viele User würden mehrere Zugänge nutzen. Jetzt kennen wir also den wahren Grund. Im Laufe des Tages erwarten wir noch eine Stellungnahme von Geschäftsführer Nylis G. Renschler II.
CU
LC.
Flatrate-Anbieter Surf1 ist pleite (Update)
Nachdem Surf1 Silyn-Tek bereits viele Kunden mit Sperrungen von Prepaid-Flatrate-Accounts und drastischen Preiserhöhungen verärgert hat, kommt es nun noch dicker: Das Unternehmen hat beim zuständigen Amtsgericht in Bitburg eine vorläufige Insolvenzverwaltung beantragt, wie ein Sprecher des Amtsgerichts gegenüber c't bestätigte. Ab sofort können Verfügungen des Unternehmens nur noch nach Zustimmung eines Insolvenzverwalters erfolgen. Ähnliches war bereits seit Tagen zu vermuten. In einem Gespräch mit c't hatte der Chef von Surf1, Nylis Renschler, bereits zugegeben, dass das finanzielle Überleben der Firma nicht gesichert sei.
"In Deutschand stehen nur eine unzureichende Anzahl von Einwahl-Ports zur Verfügung. Erschwert wird die technische Situation durch fehlenden Schutz der Kunden bei Einwahl Dritter, Mehrfach-Einwahl und dem Problem 'geknackter' Codes," begründet jetzt Nylis Renschle die schlechte Situation seines Unternehmens.
Wie es jetzt für die Kunden von Surf1 weitergeht, ist bislang unbekannt. Seit dem heutigen Donnerstagmorgen sind bereits sämtliche Prepaid-Flatrate-Accounts gesperrt. Problematisch für diesen Kundenkreis dürfte vor allem die Frage sein, ob das Geld, das für die Flatrate bereits im Voraus bezahlt wurde, wieder zurückgezahlt wird. Auch alle anderen Flatrate-Zugänge werden einer mittlerweile veröffentlichten Stellungnahme des Unternehmens zufolge wahrscheinlich abgeschaltet.
Die Stellungnahme schweigt sich zu den Folgen für die Kunden aus. Hierin wird lediglich beklagt, dass die Entwicklung der Rahmenbedingungen für Flatrate-Anbieter in Deutschland im Vergleich mit anderen Ländern wie den USA, Niederlanden oder Großbritannien hinterherhinkt. (axv/c't)
Frage: Können die Kunden angesichts der Preiserhöhung von Surf 1 fristlos kündigen?
Antwort: Ja, bei jeder Preisänderung ist (unabhängig von dem Umfang der Änderung) eine kurzfristige Kündigung möglich. In den "ergänzenden Geschäftsbedingungen" von Surf 1 enthält "§ 3 Kosten" eine Regelung für diesen Fall. Dann treten folgende Schritte ein:
a) Die Surf 1 erhöht das Entgelt für die Leistung. b) Diese "Änderung des Entgeltes wird dem Benutzer schriftlich oder per E-Mail bzw. online mitgeteilt". (Wobei ich unter "online" davon ausgehe, dass dies eine Nachricht beim Zugang zu/über Surf 1 ist.) c) Der Nutzer kann nun innerhalb eines Kalendermonats nach Absenden der Änderungsanzeige schriftlich dem geänderten Entgelt widersprechen. d) Das geänderte Entgelt gilt dann als vereinbart, wenn der Nutzer nicht innerhalb eines Kalendermonats nach Absenden der Änderungsanzeige schriftlich widerspricht. Diese in den "ergänzenden Geschäfts- bedingungen" § 3 Kosten" enthaltene Regelung ist gem. § 10 Ziff.5 AGB als eine "fingierte Erklärung" unwirksam. e) Im Falle eines Widerspruchs haben beide Parteien das Recht, dieses Nutzungsverhältnis mit einer Frist von einem Monat zum Ende eines Kalendermonats zu kündigen. Diese Frist ist für beide Seiten wohl angemessen.
Probleme kann es beim Zugang der Änderungsanzeige geben, da die Surf 1 GmbH die Fristen vom "Absenden der Änderungsanzeige" abhängig machen will. Regelungen, welche eine "Fiktion des Zugangs" oder eine "fingierte Erklärung" vorsehen, sind gem. § 10 AGB grundsätzlich unwirksam, so dass vom tatsächlichen Zugang der Änderungsanzeige (nachzuweisen durch die Surf 1 GmbH) auszugehen ist.
Frage: Was für Möglichkeiten hat ein Kunde, wenn der Anbieter die Leistung nicht erbringt?
Antwort: Der Vertrag ist ein Dienstvertrag gem. §§ 611 ff. BGB. Kommt die Surf 1 GmbH ihren vertraglichen Verpflichtungen nicht (mehr) nach, so steht dem Nutzer das Recht einer fristlosen Kündigung aus wichtigem Grund (§ 626 BGB) zu.
Frage: Handelt es sich rechtlich gesehen um eine Ersetzung eines alten durch einen neuen Vertrag?
Antwort: Nein, sondern um Änderungsmöglichkeiten, die bereits vorher vorgesehen waren.
Frage: Welche Auswirkung hat der Konkursantrag der Surf 1 GmbH auf die Nutzer?
Antwort: Solange die Surf 1 GmbH noch ihre vereinbarten Leistungen erbringt, hat der Konkursantrag keine Auswirkung auf die Rechte und Pflichten auf die Nutzer. Es kann ja auch sein, dass der Konkursverwalter im Rahmen seiner Befugnisse den Betrieb fortführt und einen neuen Geldgeber findet, so dass die Firma wieder normal weiterarbeitet. Kommt die Surf 1 GmbH dagegen ihren Verpflichtungen nicht (mehr) nach, so steht dem Nutzer das Recht einer fristlosen Kündigung aus wichtigem Grund (§ 626 BGB) zu. Bei geleisteten (Voraus-)Zahlungen kann es allerdings sein, dass man dann nur noch eine Konkursquote zurückerhält - im Extremfall also einen Verlust hat.
Aleksandra Sabljarevic 31.8.2000
Impressum
Ä L T E R E A R T I K E L
Surf 1: Erster Flatrate-Anbieter ist Pleite
Surf 1: Kunden werden abgezockt
Surf1, die frühere Silyn-Tek Communications GmbH, bestätigt, gestern die Eröffnung des Insolvenzverfahrens beantragt zu haben. "Ein schmerzhafter Schritt", so Nylis G. Renschler II, Geschäftsführer der Surf1 GmbH gestern in Bitburg. Trotz mangelnen unternehmerischen KnowHow (mehr dazu hier) gibt sich der Konkursritter keinesfalls bescheiden. "Gerade sein Unternehmen hätte "den Markt für die Flatrate in Deutschland erst geschaffen", heißt es in einer Mitteilung an die Redaktion de.internet.com. Unsere Nachfrage, was mit dem Geld ihrer Nutzer passiert, die die Flatrate bereits im Vorfeld bezahlt haben, blieb bis zum Redaktionsschluss dieses Beitrags unbeantwortet.
In Deutschand stünden nur eine unzureichende Anzahl von Einwahl-Ports zur Verfügung. Erschwert würde die technische Situation durch fehlenden Schutz der Kunden bei Einwahl Dritter, Mehrfach-Einwahl und dem Problem 'geknackter' Codes, so Renschler weiter. "80 Prozent unserer Flatrate Kunden surfen über den von uns kalkulierten Break Even Point. Dies ist auf Dauer unter den gegebenen deutschen Rahmenbedingungen nicht finanzierbar. Da uns hierdurch wahrscheinlich immense Verluste entstehen, ist zu befürchten, dass alle Flatrate Zugänge kurzfristig abgeschaltet werden müssen", so Nylis G. Renschler. Umstrukturierung und Fortführung der geschaffenen Internet-Kompetenz seien nun die kurzfristigen Ziele der Surf1.
31.8.2000
Surf1, die frühere Silyn-Tek Communications GmbH hat gestern die Eröffnung des Insolvenzverfahrens beantragt. "Ein schmerzhafter Schritt, da gerade wir den Markt für die Flatrate in Deutschland geschaffen haben", so Nylis G. Renschler II, Geschäftsführer der Surf1 GmbH. Konkurent Cisma verhängt zeitgleich eine Anmeldesperre über seinen erst kürzlich eingeführten Service. Auch der junge ISP Sonnet beginnt mit der Sperrung von “Powerusern”.
Grund: Überlastete Leitungen und rote Zahlen. Die Flatrateprovider selbst müssen für ihre Leitungen minutenpreise bezahlen und stehen daher vor kaum zu lösenden Problemen: Ab etwa 40 Surfstunden pro Monat verdienen sie nichts mehr an einem User. Bei weiterem Surfaufkommen zahlen sie sogar drauf. Wenn ich mir meine Onlinerechnung so ansehe zahlen sie sogar ordentlich drauf!
Trotzdem glaube ich an eine Durchsetzung der Internet-Pauschaltarife. Voraussichtlich werden aber nur die großen Anbieter wie T-Online und AOL überleben können. Sie besitzen durch Börsengänge und andere Einnahmequellen das nötige Kapital um ihre Aktivitäten weiter aufrecht erhalten zu können. Den anderen Anbietern bleibt die Hoffnung auf einen Übernahme (ein Internetuser wird ja an den Wachstumsbörsen mit jeweils mehreren Tausend Mark bewertet). So versucht Surf1, trotz Insolvenzverfahren, seine User weiter bei der Stange zu halten und verspricht neue Preisstrukturen und werbefinanzierte Surfangebote. Meiner Meinung nach sollte man fristlos kündigen bevor bereits bezahlte prepaid-Beiträge im Sand versickern!
denkt euch nur was für geniale hintergründe sich da finden lassen:
telekom eröffnet im Juli den Preiskampf im Flatratebereich (Noch bevor die letzte meile zum verbraucher für private anbieter geöffnet wird) ----> diese müssen mitziehen und werden in die pleite getrieben da sie selbst noch minutenpreise bezahlen müssen. Telekommunikationsgigant entledigt sich seiner konkurrenten und muss nun im kampf mit AOL und co auf eine flatrate unter 50 mark zusteuern.
Die einnahmen aus dem börsengang werden wohl ausreichen um diese strategie zu tragen. Dafür muss man sich als surfer nun 12 monate an t-online binden. sollen sich mal die analysten damit auseinandersetzen.
Das ist DER preiskampf im internet. bald haben wir amerikanische verhältnisse.
Gruß, Lyrical
Auf www.pinikemachen.de sind die besten Sponsoren erläutert.
Mein Beileid
liga2000
Wo die ihr dadurch entstehendes Minus in der Bilanz verstecken, weiß ich auch nicht.
Als Börsenfreak hat man doch eh den ganzen Tag ein Laufband mit den Depotwerten laufen, oder?
Trotz Abwesenheit zwecks Geldverdienen, sind das immer noch ca. 6 Stunden am Tag.
Gruß Dampf