Ist das Ende noch nicht erreicht?
Seite 1 von 1 Neuester Beitrag: 25.04.21 11:25 | ||||
Eröffnet am: | 23.05.00 13:20 | von: DerBert | Anzahl Beiträge: | 21 |
Neuester Beitrag: | 25.04.21 11:25 | von: Doreeniyoxa | Leser gesamt: | 2.060 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 1 | |
Bewertet mit: | ||||
Kinowelt, gerade von der DB runtergeprügelt
M+S, hier hat es wohl der Vorstand besorgt
Adera, keine Ahnung warum aber müssen wohl fallen
LHS, das Glück währte nur von kurzer Dauer
Tatneft, siehe LHS
Insgesamt stehe ich 2000 ca. 12% im minus, hat noch wer das gefühl das noch nicht genug pessimisten (keine mit Nasdaq auf 1500 oder so) unterwegs sind??
Wohin kann es gehen? Ich rechne häufig mit einer Erholung aber evt. verunsichert das tägliche Kurseanschauen stäeker als es bei der Meinungsbildung hilft.
Ulf
Johnboy: Diese Woche wird noch hart, dann ist es vorbei und die Sommer Rally kann beginnen o.T.
23.05.00 13:27
Gruß ruebe
Karlchen_I: Ich sehe es ähnlich wie Ruebe. Auf Entwarnung kann man nicht setzten. Diese..
23.05.00 14:40
Allerdings kann es auch sein, daß sich die Börsen in Euroland von der Kursentwicklung in NY abkoppeln - aber wohl erst im Juni. Generell gilt aber, daß nun vermehrt auf Qualität geachtet werden muß. Die Qualitätswerte waren es übrigens, die gestern die Nasdaq wieder hochgezogen haben. Auch die Entwicklung am NM zeigt, daß in den letzten Woche vor allem bei den Aktien mit luftigen Kursen die Bewertung zurückgenommen worden ist. Ein KGV über 100 wird kaum noch akzeptiert, dasselbe gilt für Werte, bei denen hohe Verluste im Verhältnis zum Umsatz zu Buche stehen.
Digedag: ab 5.Juni ist der Spuk vorbei, bis dahin aber faellt den NemaxAllShare noch bis 4790
23.05.00 15:52
Das Tief des NemaxAllShare, von wo die letzte Hausse gestartet war, lag bei 2680,60 am 30.September 1999, das Hoch war am 10.Maerz 2000 mit 8559,32 erreicht. Das Ziel der Korrektur ist der Abbau der Haelfte des Zuwachses, aber nicht absolut, sondern der halben Hoehe auf der logarithmischen Skala!
Diese "logarihmische Mitte" berechnet sich wie folgt:
Tief * (Wurzel aus (Hoch / Tief) )
= Hoch / (Wurzel aus (Hoch / Tief) )
8559,32 / 2680,6 = 3,19306
- der Markt hatte sich ver-3,193-facht, also 219,3% Zuwachs
Wurzel daraus = 1,786914
- bis zur "logarithmischen Mitte" hatte der Markt 78,69% Zuwachs:
2680,6 * 1,786914 = 4790,0
- von dort bis zum Hoch waren es wieder 78,69% Zuwachs:
4790,0 * 1,786914 = 8559,32
Zu dieser "logarithmischen Mitte" mit ihrem sysmmetrischen 78,69%-Zuwachs will der Markt.
Und was der Markt will, schafft er auch, ob IHR wollt oder nicht.
... Ziel: NemaxAllShare = 4790
furby: Digedag, das ist ja eine interessante Rechnung, Nemax 4790 halte ich auch für mögl o.T.
23.05.00 16:07
Gruß
Drogo
Gruß ruebe
eyron
Das ist derselbe Tag wie beim NemaxAllShare. Eine 12-Wochen-Korrektur waere dann auch am 5.Juni zu ende. Ich glaube, das steht nicht im Widerspruch zu der von dir erwaehnten Abhaengigkeit ...
Im Jahr 1999 hatte die NASDAQ keine signifikante Korrektur/Bear Market. Demzufolge betrifft die laufende Korrektur den gesamten Anstieg seit dem Tief am 8./9.Oktober 1998 bei etwa 1460 (leider habe ich jetzt auf die Schnelle nicht die genaue Zahl zur Hand).
Die Rechnung:
5048,62 / 1460 = 3,458
Die NASDAQ hatte sich ver-3,458-facht, als 245,8% Zuwachs
Wurzel daraus = 1,8595
- bis zur "logarithmischen Mitte" hatte der Markt 85,95% Zuwachs
1460 * 1,8595 = 2714,9
- von dort bis zum Hoch waren es wieder 85,95% Zuwachs:
2714,9 * 1,8596 = 5048,36
Daraus ergibt sich das Korrekturziel:
NASDAQ Composite 2715
Drogo: Danke.....werde ich mir mal genau anschauen, was da charttechnisch bedeutet. o.T.
23.05.00 17:18
ein 38,2 % - fibonacci-retracement entsprich einem Stand von 3171,77
tiefststand gestern war 3172,65
wer an die fibonacci-theorien glaubt (ist die grundlage zur elliot-waves), für den gibt der "sellout" gesten mit den intrady-reversal das erste siganl, das es mit der korrektur zu ende sein könnte
Gruß RONIN
Danke
brincki
nö hatt natürlich nichts zu sagen,
wird sich heute noch ein par mal ändern ;-)
Gruß RONIN
Nun sind wir schon wieder 80 Punkte unter dem weiter oben von dir erwaenten Tiefststand.
Im Uebrigen muss ich dein "anders rechnen" heftig kritisieren:
Ein Retracement, auch ein "fibonacci-retracement", bedeutet "Rueckzug" und bezieht sich auf den vorhergegangenen Zuwachs, nicht auf den Gesamtkursstand. (Denn der Index hat ja nicht bei 0 begonnen und kann sich auch nicht dorhin zurueckziehen.)
Das klassische "fibonacci-retracement" bezieht sich also auf die Differenz vom Hoechststand zum Beginn der Hausse. Diese betraegt beim NemaxAllShare
8559,32 - 2680,6 = 5878,72
Ein 38,2%-Retracement vom H?chststand bedeutet dann
5878,72 * 0,382 = 2245,67
woraus sich ein Zielkurs von
8559,32 - 2245,67 = 6613,65
ergibt. - - - den haben wir laengst verpasst.
Ein klassisches 50%-Retracement waere dann
8559,32 - ( 5878,72 * 0,5 ) = 8559,32 - 2939,36 = 5619,96
--- auch an dem sind wir laengst vorueber...
Ein weiteres bekanntes "fibonacci-retracement" ist das spiegelbildliche zum 38,2%, naemlich das 61,8%-Retracement. Hier ergibt die Rechnung:
8559,32 - ( 5878,72 * 0,618 ) = 8559,32 - 3633,05 = 4926,27
---- diese Zahl haben wir noch vor uns.
..... soweit zur Kritik deiner Rechnung.
Meine Rechnung dagegen basiert auf der Feststellung, dass bei den enormen Kurszuwaechsen, wie wir sie an Nasdaq und NeuenMarkt erlebt haben, die lineare Darstellung immer nur "Fahnenstangen" liefert.
Dem einen Anleger war ein Kurszuwachs um 100% im November von 100 auf 200 genausoviel Wert wie einem anderen Anleger der Kurszuwachs der gleichen Aktie um 100% im Februar von 300 auf 600.
Also haben die 100 Euro Gewinn vom November das gleiche relative Gewicht wie die 300 Euro Gewinn vom Februar.
Eine "gerechte" 50%-Korrektur des Kurszuwachses liegt also nicht einfach in der (arithmetischen) Mitte zwischen High und Low, sondern dort, wo vom Low bis zu dieser "gewichteten Mitte" genausoviel %-Zuwachs ist, wie von dort bis zum High.
Also auf halber Hoehe auf der logarithmischen Skala (wie in den Ariva-Charts)
Bei den "verhaltenen" Kursschwankungen der klassischen Aktien und deren Indizees liegt diese relative, logarithmische Mitte in der Naehe der arithmitischen. Aber bei groesseren Kurs-"Geschwindigkeiten" ist die Abweichung betraechtlich. Daher gilt, wie im richtigen Leben:
bei kleinen Bewegungen
gilt die klassische Mechanik = "fibonacci-retracement"
bei grossen Bewegungen
gilt die Relativitaetstheorie = "logarithmische Mitte"
... siehe auch meine Beitraege vom 14.April im Thread:
http://195.88.176.110/cgi-bin/f_anz.pl?board=nm&nr=27157&710
Auch dort steht schon:
Kursziel NemaxAllShare - 4790
Fritz the cat: Die Börse ist unberechenbar,also was sollen die ganzen Logarithmen?
24.05.00 22:37
MFG FTC
was nun deine theorie betrifft: irgendwie will mir scheinen, an der könnte was dran sein, bin mir aber nicht sicher ob ich den grundsatz wircklich verstanden habe. das mit dem gewichteten mittel scheint mir logisch, man müßte die theorie an vergangenen muster ähnlicher dynamik erproben. vielleicht könntest du mir die grundlage deiner theorie mal per e-mail schicken, schein mir wirklich verfolgenswert
würde mich über antwort freuen
gruß RONIN
Gruß RONIN
Idefix1: Ronin als unverbesserlicher Optimist ? na wie kommst Du denn zu dieser Ehre ?
24.05.00 22:53
Die Indices der Old Economy sind sowohl in USA als auch in Deutschland / Europa nach wie vor in einem einwandfreien Seitwärtstrend. Auch wenn morgen früh zunächst mal schöne Kurse winken, die Schlußabrechnung kommt erst am Freitag - und nächste Woche wird wohl eher träge, auch wenn der Feiertag zum Börsentag geworden ist. Also mit dem Kaufen hat es noch Zeit, denke ich...
Und für High-Techs möchte ich erst einen sauberen Boden sehen. Allerdings geben auch die anziehenden Umsätze einen kleinen Hoffnungsschimmer.
Gruß RONIN