Tencent ++

jetzt unter 60... aber "greife nicht in ein fallendes Messer" vielleicht sollte ich einfach noch etwas abwarten  

Die 55 und tiefer sehen wir auch noch.

Wenn die eigene Regierung ihre Unternehmen demontiert dann sind wohl bald alle Investoren vergrault.  

Man muss sich langsam fragen wie weit die KP noch alles neu regulieren will.
Nicht das am Ende das Privatkapital dem  Kolektiv unterordnet wird.
Ein Abschied von Kapitalmärkten?
Allein die Unsicherheit wird Einiges kaputt machen.  

Die KP will Monopole und entsprechenden Mißbrauch durch die Unternehmen verhindern. Bei der geplanten Umwandlung von Schulungsunternehmen in Non-Profit-Organisationen geht es primär darum die Kosten zu senken, damit Eltern in der Lage sind mehr als nur 1 Kind großzuziehen. China steht wegen der jahrzehntelangen 1-Kind-Politik vor einem gewaltigen demographischen Problem. Inzwischen sind mehr Kinder erlaubt, aber nur wenige Paare sind in der Lage sich das auch zu leisten. Tencent wäre durch eine Beteiligung an einem Schulungsunternehmen indirekt auch davon betroffen.

Die nächste Maßnahme der chinesischen Regulierungsbehörden trifft Tencent aber direkt.

"SHANGHAI, July 24 (Reuters) - China's market regulator on Saturday said it would bar Tencent Holdings Ltd (0700.HK) from exclusive music copyright agreements and fined the company for unfair market practices in the online music market after its acquisition of China Music Corporation." Quelle: https://www.reuters.com/world/china/...ights-online-music-2021-07-24/

Da wird es noch eine ganze Reihe von Maßnahmen geben. Ist wohl nicht der beste Zeitpunkt für ein Engagement in Tencent.  

Fundamental pure Schnäppchen, aber politisch aktuell unter Beschuss.

Ich gehe davon aus, dass sich das sehr bald legen wird und die Kurse dann sehr schnell massiv anziehen werden. Alle 3 Aktien müssten um 50% steigen, um eine normale Bewertung zu bekommen.

 

"Fundamental pure Schnäppchen, aber politisch aktuell unter Beschuss.

Ich gehe davon aus, dass sich das sehr bald legen wird und die Kurse dann sehr schnell massiv anziehen werden."

und genau das wird schon seit Monaten geflüstert. Solange aber die chin. Regierung die Daumenschrauben weiter anzieht und dieser polit. Einfluss nicht aufhört, wird sich nichts ändern und die Kurse werden weiterhin nach unten bröckeln.

aktuell gehe ich nicht davon aus, das sich daran so schnell was ändert. Mit DIDI zeigen sie gerade, was alles möglich sein könnte und wie weit sie bereit sind zu gehen.  

China regulator bars Tencent from exclusive rights in online music

https://www.reuters.com/world/china/...ights-online-music-2021-07-24/

Auch hier werden die Daumenschrauben angezogen. Wenn ich das auf den ersten Blick recht sehe, hat Tencents Investment Portfolio einen ungefähren Fair Value von 220 Mrd. während Tencent selbst bei knapp 550 Mrd. steht (Werte in Euro).  

die Realität war dann meist divers um nicht zu sagen umgekehrt.
Warum sollten chinesische Aktien eine "normale" Bewertung bekommen,
bzw. was ist eine "normale" Bewertung überhaupt?
Wenn er seine Infos direkt von der chinesischen Regierung hat, dann mag er wohl recht haben.
Ansonsten werden wir wohl Xi mit Emails zumüllen müssen, damit er sich nicht mehr
in das Business unserer Aktien einmischt.

https://www.marketwatch.com/story/...ts-01627151897?mod=mw_latestnews  

Du gehst von einem Einbruch von mehr als 50% aus? Oder eher noch mehr wegen der typischen Übertreibung? Bitte um genauere Angaben und Deine Quellen.

Interessant  

Sorry - Nein. Ich wollte damit auf die Investments von Tencent in andere Unternehmen (Tesla, NIO,...) aus. Die sind zum größten Teil selbst börsennotiert und alle Anteile daran sind zirka 220 Mrd. Euro wert. Sie geben den Wert in ihren Präsentationen / Finanzberichten an. Teil müssen sie auch gemeldet werden und dadurch sind sie bspw. unter https://fintel.io/i/tencent-holdings ersichtlich.
Von einem Einbruch von 50 % gehe ich nicht aus. Ich möchte damit nur darauf hinweisen, dass 50 % der Marktkapitalisierung den Wert von anderen Unternehmen widerspiegelt  - der Rest ist dann Tencent "selbst". Tencent ist kein "Geheimtipp" mehr, viele kennen den Wert. Meiner Meinung nach, macht man nichts falsch mit einem Investment, wenn man viel Zeit mitbringt.

Man könnte auch einen Blick auf Prosus werfen, sie halten viele Anteile von Tencent und sind geringer Bewertet als das, was der Tencent-Anteil wert ist (auch wenn man die Verbindlichkeiten von Prosus mit einbezieht). Ist aber kein Tencent pure play und geht mit anderen Dingen (Naspers, Prosus Management,...) einher.
 

sehr Gut Analysiert.

mfg  

Danke für die Erklärung!  

gerade richtig die Fre*se voll.. so kann man auch ein Unternehmen in die Knie zwingen.

Von der eigenen Regierung abgeschlachtet

Das wuird sich das Vertrauen für die nächsten Jahre steigern.  

Hallo zum Thema!

Wie oben richtig als "Schlachtfest" bezeichnet, schüttle ich den Kopf. Und ich gestehe, persönlich auf dem falschen Fuß erwischt worden zu sein.

Mir ist unverständlich, wie die chinesischen Verantwortlichen eigenes Volksvermögen vernichten. Die eigene Bevölkerung und professionelle Kapitalanleger in China selbst werden geschädigt, denn Aktienvermögen gehört bei der wachsenden Mittelschicht im Lande wie selbstverständlich dazu. In diesem Ausmaß konnte ich mir es nicht vorstellen. Da beobachte ich es nun und überlege, wann wohl ein Boden gefunden ist. Nachkäufe würden mich reizen, langfristig gesehen. Nur wann?

VG
NR  

betreffend Nachkauf aber die Chinesen-Aktien sind halt sehr Abhängig von den Launen der Regierung.
Die Verantwortlichen mischen sich zu sehr ein in die Marktwirtschaft aus meiner Sicht und das Vertrauen leidet stark darunter.
Die verprellen gerade alle Großinvestoren .. das soll einer verstehen.

Unter 50 denke ich kann man nichts falsch machen wer langfristig denkt.

verständlich.

Firmen wie Tencent werden (sind) in ihren Geschäftsbereichen dominant. Das ist auch in unseren Breiten kartellrechtlich ein Problem. Aber vor allem lösen sich diese Firmen mit Expansion und Wachstum im Ausland ein Stück weit von der vollumfänglichen Kontrolle der Partei. Da fühlt sich der große Bruder genötigt durchzugreifen.  

Glauben wohl immer noch einige,
Die Chinesen seien blöd.
Welches Geld wird denn gerade verbrannt?
Sicherlich nicht in erster Linie das des normalen chinesischen Bürgers.
Tip: lässt es sein mit Chin. Einzelaktien,
Kauft lieber einen eft.

Kollabiert auch gerade.....

Das einzig gute an der Sache ist das China an Bedeutung verliert wenn sie ihre eigenen Unternehmen demonieren.  

Mit welchem ETF wärst Du denn dieser Tage ohne Verluste heraus gekommen?
Im Grunde macht es fast keinen Unterschied. Im Gegenteil - guck mal auf Xiaomi!
Hält sich prima gegenüber dem Gesamtmarkt (Hang Seng etc.).  Von einem ETF halte ich überhaupt nix - darin befindet sich nämlich auch der Schrott.  

bitte net rein langen  

Mein emerging Markets etf läuft
Zumindest seitwärts, naja
Wie lange noch ...
https://www.ariva.de/...lin_libertyq_ac_asia_ex_japan_ucits_etf-fonds

seit 15.2. -7%
aber läuft.... nur eben falsche Richtung.

heute -2%
aber läuft.....  

sind die, wo die meisten verschreckt sind.
Wenn Analysten jetzt mit politischem Risiko kommen, lache ich nur.
Denn das ist alter Hut und das Tencent nach Alibaba mit den Regulierungen an der Reihe war, war schon vorher klar. Wenn China seine Märkte öffnet, wird immer mehr klar, dass sie sich auf dem Weg zum Besseren sich befinden. Den Zug sehen die wenigsten. Regulationen schaffen nur stabilere Systeme und verbessern den Wettbewerb aus meiner Sicht