IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden


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Neuester Beitrag: 25.03.24 12:42
Eröffnet am:01.04.11 04:29von: Moneymachin.Anzahl Beiträge:15.857
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1 Posting, 4332 Tage KirschkaesekuchenHey :)

 
  
    #3701
13.07.13 10:56
Hey, ich bin noch ein blutiger Anfänger an der Börse und verstehe die Situation bei IVG nicht so ganz. Den Berichten kann man da ja wenig Glauben schenken und aus den Forenbeiträgen werd ich auch nur bedingt schlau. Wenn mir da jemand mal einen kleinen Überblick verschaffen kann, wäre ich sehr dankbar.
Eine Verwässerung wäre für alle Aktionäre (die ja aber darüber als einzige abstimmen) schlecht, aber optimal für Kreditgeber, und ist jetzt der erste Rettungsversuch, oder?
Wenn die Verwässerung abgelehnt wird, muss ein Forderungsverzicht her oder es folgt die Insolvenz.
Eine Insolvenz wäre für Aktionäre und die meisten Kreditgeber schlecht. Gut wäre es nur für die, die auch im Insolvenzfall einen Großteil zurück bekämen; für die also ein Forderungsverzicht größere Verluste brächte als die Insolvenz.
Ist das soweit richtig?  

14 Postings, 4906 Tage 74 erHallo Bernd 238

 
  
    #3702
13.07.13 11:07
Hallo lieber Bernd, glaubst Du immer noch an Deine Prognose zwischen 0,50 und 0,60 Euro am Freitag?  

6200 Postings, 5875 Tage bernd238Ich glaube, dass es noch über die 0,60 hochgeht!

 
  
    #3703
3
13.07.13 13:41
Am Montag Morgen werden die letzten Zittrigen verkaufen, was den Kurs nochmal leicht nach unten ziehen könnte! Am Nachmittag werden dann, angelockt durch die Berichterstattung und den Kursverlauf der letzten Woche,  viele Kurzzeitzocker hier einsteigen, was zusammen mit den Leerverkäufern hier einen gewaltigen Schub nach oben auslösen dürfte!

Ich rechne am Donnerstag Nachmittag mit Kursen von 0,70 bis 0,80 Euro, die dann bis Freitag Abend auf 0,50 bis 0,60 zurückfallen.

Am Freitag Abend werde ich hier Bilanz ziehen und dann mal auf meiner bisherigen Beiträge verweisen!

 

6200 Postings, 5875 Tage bernd238Die drei Zockerwerte stehen ganz oben

 
  
    #3704
13.07.13 13:45

699 Postings, 5812 Tage flashliteTradegate bis 22 Uhr

 
  
    #3705
2
13.07.13 16:32
Also nach der News um 20.10 Uhr wurden über Tradegate noch 103 423 Stk. verkauft. Bis zu einem Kurs von 0,22 €.
http://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=DE0006205701

D.h. der Kurs ist nicht einfach über 50% eingebrochen und somit ist die Markterwartung, dass das Unternehmen eine Insolvenz anmeldet vom Tisch. Logischerweise muss bei solch einer Pressemitteillung darauf hingewiesen werden, aber der Konsens hat die Nachricht anders gewertet, was ein gutes Zeichen ist.

Allein die Ankündigung, dass durch die Maßnahmen das Eigenkapital zu 50% aufgebraucht werden könnte, lässt den ein oder anderen auf einen Turnaround spekulieren, denn damit wird gerechnet. Was ist, wenn es doch nicht dazu kommt ?

Die Vermutung nach der Restrukturierung sind bestätigt worden und  eine Insolvenz wird durch die Einigung mit den Gläubigern abgewendet.
Die Restrukturierungsmaßnahmen zeigen eine Perspektive auf. Bsp. die Eingliederung des Projekts "The Squaire" sehe ich als einen positiven Aspekt. (langfristige Mietverträge mit langfristigen Mieteinnahmen)

Eine News bezüglich der Zusicherung über die benötigten 120 Mio., um über Oktober hinaus die Restrukturierungen durchzuführen, wird es aller Voraussicht nach noch vor der HV geben. Sobald am 20.7 herauskommt, dass die Gläubiger den Weg mitgehen, werden die Kreditinstitute diesen Betrag bereitstellen.

Allein das Zitat lässt es vermuten:
"Für die Zeit bis zur Durchführung der
umfassenden Refinanzierung könnte die Gesellschaft eine Brückenfinanzierung
aufnehmen, über die die Gesellschaft in konstruktiven Gesprächen mit
bereits investierten Kreditgebern steht." (Ad-hoc)

Bestätigen die anderen Gläubiger den Kurs, werden die bereits investierten Geldgeber das Geld freigeben und somit nachschießen.  

400 Postings, 4687 Tage NilakanthaInteressantes Argument..,

 
  
    #3706
1
13.07.13 19:07
Bin ich gar nicht drauf gekommen. Aber ich war gestern zu sehr mit andern Aktien beschäftigt, da hatte ich die News gar nicht so auf dem Schirm. Ich will mal einen Tipp abgeben. Bernd sieht den Kurs ja bei, glaube ich, 0,60 EUR. Ich denke eher, wie sehen morgen sehr schnell 0,20 EUR, danach sehen wir die 0,18 EUR... Hier werden sich sicher die ersten Optimisten wieder eindecken. Ich glaube aber, der Kurs wird weiter auf 0,13 EUR fallen, wenn nicht morgen, dann die Tage. Die Volatilität wird entsprechend heftig sein, also den Daumen immer rechtzeitig am Drücker halten. Schaun wir mal. Abgerechnet wird am Montag. Wir seh'n uns...  

6200 Postings, 5875 Tage bernd238Am Freitag wird abgerechnet, Montag ist unwichtig

 
  
    #3707
14.07.13 10:36

1408 Postings, 5430 Tage rusi1die nachrichten von freitag

 
  
    #3708
2
14.07.13 10:43
wurden vorige woche auch nicht hier diskutiert?
was ist die wichtige neuigkeit, die so eine unsicherheit mit sich bringt?

 

17 Postings, 4211 Tage RevanchiererBlutige Nase...!

 
  
    #3709
4
14.07.13 11:25

Hallo Leute, bin (leider) schon seit längerem investiert in IVG ( 60 % Minus). Habe mich von den Prospekten und den Äusserungen seitens des Vorstand's verleiten lassen. Ich möchte gerne mal meinen Frust schriftlich äussern, deshalb wende ich mich an euch.

Wie kann man dem Vorstand das Handwerk legen? Es kann doch nicht sein, dass an der Spitze des Unternehmen solche Titelträger sitzen und das Unternehmen an die Wand fahren.

Was planen die? Habt Ihr die Äusserungen im Geschäftsabschluss zum 31.12.2012 der IVG Immobilien AG gelesen in dem es unter dem Punkt Planung lautet:

" In der Sitzung vom 14.12.2012 berieten wir sorgfältig die Ergebnisse der Mittelfristplanung der Jahre 2013 bis 2015 und stimmten dem Investitions-   und Finanzplan des Vorstands für das Jahr 2013 zu "

Sind die zu blö.?  zum rechnen? oder ist das pure Verarsc....? und dürfen die eigentlich so eine Ad-hoc Meldung zur Beeinflussung der Invesetierten streuen. Ich denke so wie   "phineas"   das dies eventuell ein Fall für die Börsenaufsicht, der Staatsanwaltschaft oder sogar für die Steuerfahndung sein müsste um da mal etwas Licht in die dunklen Machenschaften der Unternehmensführung und Ihren an die 400 Beteiligungen und an die 40 Tochtergesellschaften etc. wo ja alle etwas verdienen wollen bzw vieleicht den einen oder anderen Euro an der Steuer ......?, den Rest denkt Ihr auch bitte!!

Um es kurz  zu machen, ich bin richtig wütend auf die Untenehmensführung...... und würde von euch noch gerne wissen was eigentlich die Kapitalrücklage bei IVG Caverns GmbH aus dem Testatsexemplar 2012 in Höhe von € 1,6 Millarden bedeutet.

Bin auf eure Meinungen gespannt!!  

  

 

6200 Postings, 5875 Tage bernd238Blutige Nase...!

 
  
    #3710
14.07.13 14:53
1. Ich möchte gerne mal meinen Frust schriftlich äussern?

Prima, dann kreuze auf dem Abstimmungsbogen den du demnächst mit der Einladung zur HV bekommst überall NEIN an! (bei der Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat sowie bei der Abstimmung zur Refinanzierung)


2.Wie kann man dem Vorstand das Handwerk legen?

Siehe Punkt 1    und nicht vergessen den Abstimmungsbogen zurückzusenden (der ist sogar portofrei)

Alle Kleinaktionäre, bedenkt die Großaktionäre haben zusammen nur 35 %

Die Kleinaktionäre haben die Macht mit 65 % ! !  

6200 Postings, 5875 Tage bernd238Um die 35 % überhaupt zu nutzen müssen alle

 
  
    #3711
1
14.07.13 14:57
Um die 35 % überhaupt zu nutzen müssen alle leerverkauften Aktien bis zum 20.07 eingedeckt werden!

Was für ein Himmelfahrtskomando für die Leerverkäufer!  

6200 Postings, 5875 Tage bernd2383. Platz, dass ist die beste Reklame für Montag

 
  
    #3712
1
14.07.13 15:09
Nächste Woche wird der Megazock losgehen:

1. Kurs ist am Boden und läuft seit fast einem Monat seitwärts, somit beste Aussichten auf eine Rebound-Spekulation!


2. Durch die Nachrichten am Wochenende werden viele Zocker auf den Wert aufmerksam!

3. Die 6 % leerverkaufter Aktien muss vor dem 20.07 eingedeckt werden!


http://www.ariva.de/quote/aktienkurse.m?list=m_wanted  

6200 Postings, 5875 Tage bernd238Die 6 % leerverkaufter Aktien

 
  
    #3713
1
14.07.13 15:47
Letzte Woche hat der 1. begonnen seinen Bestand um 0,2 % abzusenken!

Vorher hatten alle nur Ihre Bestände kontinuierlich ausgebaut.
Jetzt kommen Sie alle in Zugzwang und müssen zurückkaufen!

Die erwartete Hiobsbotschaft am Wochenende ist ausgeblieben, die Herren haben sich somit verzockt, mit der Hoffnung auf noch weiter fallende Kurse.

Liebe Leerverkäufer, Ihr müsst kaufen, auch wenn die Kurse durch die Decke gehen, am 20.07 ist Ende in der Sackgasse!


https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/...ch_list.destHistoryId=66228  

7547 Postings, 5099 Tage Herculeaswie kommt ihr darauf,

 
  
    #3714
1
14.07.13 17:07

dass die 6% leerverkauften Aktien eingedeckt werden müssen!?

die leerverkauften Aktien können auch euch gehören (die Depotbank verleiht sie)

das könnte morgen aber zu krassen Gewinnen oder Verlusten kommen

sehr schwer zu sagen;-)

 

400 Postings, 4687 Tage NilakanthaJa, SIE werden kaufen...

 
  
    #3715
2
14.07.13 17:09
Lieber Bernd,
ich war schon einmal in einer ähnlichen Situation. Voller Euphorie, glaubte an den großen Rebound... da schrieb jemand im Forum, ob ich mit vorstellen könnte, dass der Kurs eine andere Richting annehmen könnte. Für mich war das "eigentlich" nicht möglich, ich war mir ziemlich sicher. Glücklicherweise habe ich noch einmal nachgedacht, die Reißleine spät aber nicht zu spät gezogen. Ich glaube, dass ist auch hier der Fall. Der Aktionär schrieb bei der Praktiker Pleite "Rette sich wer kann..." Der Kurs stürzte ab... auf 10 Cent .  Ich hätte gerne bei 10 Cent gekauft und einen Tag später für 14Cent verkauft... 40% Steigerung ist ja auch nicht schlecht. Das lieben die Zocker... Was glaubst Du, worauf spekulieren die Leerverkäufer? Auf niedrige Kurse.,. Sie kaufen unter 20 Cent...  Mein Tipp: unter 15 Cent. Danach ist das Thema Geschichte. Was glaubst Du, wieviele Aktionäre werden ab Montag aus der Aktie "füchten..." ...und wieviele Stücke brauchen die Leerverkäufer. Deine Stücke werden sie nicht bekommen. Du darfst dann auf die HV gehen. Die Leerverkäufer wirst Du dort nicht antreffen...  

90044 Postings, 5603 Tage windotMan, man, bei den vielen Hellsehern hier, kann mir

 
  
    #3716
2
14.07.13 17:15
mal jemand die Lottozahlen vom 17.07.13 nennen?  

1408 Postings, 5430 Tage rusi1die aktien mit z.b.

 
  
    #3717
3
14.07.13 21:56
10 euro zum verkauf anbieten, keiner kann dann diese ausleihen.
 

6200 Postings, 5875 Tage bernd238die leerverkauften Aktien können auch euch gehören

 
  
    #3718
1
14.07.13 22:39
(die Depotbank verleiht sie)

Bevor hier weiter unrichtige Aussagen zu Leerverkäufen aus Depots von unwissenden Kleinaktionären verbreitet werden, lest euch bitte mal
das Nachfolgende durch und dann die AGB eurer Depotbank!

Den Mist (ist genau so falsch) könnt Ihr euch dann auch sparen:
10 euro zum verkauf anbieten, keiner kann dann diese ausleihen.


Der Leerverkauf von Wertpapieren aus Kundendepots in Deutschland ist verboten, wenn die Kunden nicht im voraus dem zugestimmt haben. Übliche Bank- und Broker-AGB enthalten solche Klauseln nicht.
(§34a WpHG)

http://www.gesetze-im-internet.de/wphg/__34a.html

4) Ein Wertpapierdienstleistungsunternehmen darf Finanzinstrumente, die es nach Absatz 2 oder den Vorschriften des Depotgesetzes für Kunden hält, nur unter genau festgelegten Bedingungen, denen der Kunde im Voraus ausdrücklich zugestimmt hat, für eigene Rechnung oder für Rechnung eines anderen Kunden, insbesondere durch Vereinbarungen über Wertpapierfinanzierungsgeschäfte nach Artikel 2 Abs. 10 der Verordnung (EG) Nr. 1287/2006, nutzen.

 

6200 Postings, 5875 Tage bernd238Lottozahlen vom 17.07.13

 
  
    #3719
1
14.07.13 23:15
Es werden 6 Zahlen aus der Auswahl von 1 bis 49 sein!

Den Kurs von IVG für nächste Woche ist da schon schwieriger, aber ich versuche es mal:

Es werden Kurse von 0,10 bis 1 Euro sein!  

6200 Postings, 5875 Tage bernd238So, diese Woche Top oder Flopp

 
  
    #3720
2
15.07.13 08:00
So, diese Woche Top oder Flopp

Ich bin mal gespannt wann diese Woche die ersten Meldungen über Bestandsveränderungen bei den Leerverkäufern kommen.
Diese kommen ja immer um einen Tag verzögert.
Somit wissen wir erst am Dienstag was sich am Montag bewegt hat.

Letzte Meldung war am 12.07, dass "GLG Partners LP" sein Bestand am 11.07 um 0,2 % reduziert hat.
 

6200 Postings, 5875 Tage bernd238Top ! Tradegate 0,234 € +6,36%

 
  
    #3721
1
15.07.13 08:02

1408 Postings, 5430 Tage rusi1@ bernd

 
  
    #3722
2
15.07.13 08:34
herr grossaktionaer. lasse sie ohne mich die megagewinne machen. fer kleinaktionaer hat fen mist verkauft. danke fuer den schwarzen stern.
 

7019 Postings, 5864 Tage butzerlemuss ich ein wenig beipflichten

 
  
    #3723
4
15.07.13 10:09
Bernd, du siehst mir das ein wenig alles zu rosarot.

Der Aktionär, von dem ich sonst nicht viel halte, beschreibt doch die Lage äußerst zutreffend.

http://www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...-aktie--19895599.htm

Die Meldung am Freitag soll Druck auf die Gläubiger ausüben. Wenn bis Freitag keine Einigung erzielt wird, dann ist hier wie bei Praktiker Ende Gelände. Und die Adhoc zeigt auch, der NAV ist offenbar Makulatur - sonst wäre bei Inso der Restwert der Aktie eben nicht Null - nach Angabe des Vorstands.

Sich hier nur auf Leerverkäufer zu stützen - die ja auch nicht blöd sind - und deren Eindeckungspflicht vor der HV, das ist dünn. Gibt es die Insomeldung, dann auch keine HV - und die Leerverkäufer können bis kurz vor 0 halten.

Klar halte ich die Lage bei IVG besser als bei andern Pleitebuden, weil operativ würde der Laden bei geringer Verschuldung ja laufen - nur müssen da eben ein paar Gläubiger der Entschuldung zustimmen - und dann auch noch die Aktionäre.

Dass das nicht einfach wird, zeigt ja Pfleiderer, da haben wenige Gläubiger der Firma ein Ende setzen können, obwohl Banken Zugeständnisse machten.  

236 Postings, 4507 Tage skyhype@butzerle

 
  
    #3724
2
15.07.13 10:52
selbst wenn es so ist wie bei Praktiker , wird die Aktie nicht gleich zu null tendieren. Schau bei Praktiker . Ging runter nach Inso Meldung bis 0,10 und steht heute derzeit bei 0,21.
Also 100 % in einer Woche . Ist doch nicht schlecht , auch wenn es nur reine Zockerei erstmal ist. Aber trotzdem würde ich hier erstmal entspannt bleiben.  

4755 Postings, 4562 Tage phineasHöchste Zeit...

 
  
    #3725
6
15.07.13 10:58

...dass mal ein neutraler Gutachter (Insolvenzverwalter) den tatsächlichen Vermögenswert feststellt.

Das es im Falle einer Insolvenz für die Aktionäre nichts mehr geben sollte glaube ich nicht. Ich sehe diese Ankündigung als plumpe Drohung des Vorstands Gläubiger und Aktionäre zur Zustimmung zu zwingen.
Wenn die Herren des Vostands Quartalsbilanzen veröffentlichen, die schon nach kurzer Zeit nicht mehr gültig sein sollen, dann kann man Pressemeldungen noch weniger Glauben Schenken.

Dieser Vorstand ist nicht nur für uns, sondern für den gesamten Kapitalmarkt, eine Zumutung.  

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