Werden Enteignungen kommen?
Ich hatte gestern dazu eine Umfrage gestartet. Leider war die Beteiligung gering. Das zeigt mir, dass viele noch nicht erkannt haben, wo in Zukunft der Hammer hängen könnte.
Die Verschuldung Deutschlands hat ein unvorstellbares Ausmaß erreicht. Gleichzeitig ist das Land in der Forschung und Entwicklung hinter andere Länder zurückgefallen. Auch die Auslandsinvestitionen werden immer geringer. Arbeitsplätze werden abgebaut. Neue Arbeitsplätze entstehen nur im Verwaltungs- und im Fun-Bereich. Die Bildung und Ausbildung junger Leute lässt immer mehr zu wünschen übrig. Uns so weiter.
Mein Fazit lautet: Es besteht keine Chance, das Schuldenkarussell jemals wieder auf ehrliche Weise zu verlassen. Es wird daher irgendwann Enteignungen geben, z.B. durch Hyper-Inflation oder Beschlagnahme.
An eine Hyper-Inflation glaube ich nicht. Eher denke ich an Beschlagnahmungen, denn unsere Regierung (bzw. unsere Gesellschaft, deren Ausprägung die Regierung ja letztendlich nur ist) hat keinerlei Respekt mehr vor den Leistungen und dem Vermögen der Bevölkerung. Man wird daher irgendein Deckmäntelchen finden, mit dem man Enteignungen begründen wird. Die Bezeichnung "Enteignung" wird dabei nicht auftauchen, sondern es wird ein beschönigender Begriff verwendet werden.
Im Gegensatz zur 1948 (als Besitzer von Immobilien und Aktien ungeschoren davonkamen) wird es dann keine Chance mehr geben, der Sache zu entrinnen. Denn (ich wiederhole): Respekt vor Eigentum gibt es in dieser Neidgesellschaft kaum noch.
Auch Aktienbestände im Ausland werden keinen Schutz darstellen, weil Deutschland mit den Steuerbehörden der meisten anderen Länder zusammenarbeitet und die Daten ausgetauscht werden.
Welche Chancen gibt es, diesem Horrorszenario zu entrinnen? Gold scheint mir keine Alternative darzustellen, denn im Überwachungsstaat wird keine Möglichkeit mehr bestehen, Gold umzutauschen.
Hat jemand eine Idee?
(Und bitte keine Polemik. Ich weiß, dass meine Ansichten für viele Leute eine Provokation darstellen. Trotzdem möchte ich dieses Thema gern diskutieren.)
Dass Du wütend reagierst, ist nicht verwunderlich und nicht schlimm. Denn diese Reaktion ist normal, wenn einem Illusionen genommen werden.
Aber ernsthaft: Meinst Du nicht, dass meine Ansichten zukünftig näher an der Realität sein KÖNNTEN als heute?
sorry, aber du bist superunrealistisch. das ding ist schneller in brüssel vorm europäischen gerichtshof und auch vor dem deutschen verfassungsgericht gescheitert als ein gsg9-einsatz in bad kleinen.
zwangsenteignungen sind per verfassung ausgeschlossen, um dies zu beschliessen bedarf es einer verfassungsänderung, also 2/3-mehrheit im bundestag. die cdu und auch fdp sind die traditionellen vertreter des kapitals und des besitzes. du glaubst doch wohl nicht ernsthaft, dass die sich an einer verfassungsänderung beteiligen, die ihnen die lebensgrundlage raubt?
also bitte, bevor du hier andere anmachst, das es ihnen an weitsicht mangelt, informier dich erstmal über die voraussetzungen. und sag mir nicht, mir könnten meine illusionen genommen werden. ich hab keine in diesem land. wir haben schneller unseren firmensitz nach toronto verlegt, als die bundesregierung drüber nachdenken kann, ob sie versucht die verfassung zu ändern. warum also sollte ich ärgerlich sein? eine enteignung von ausländischem kapital würde deutschland auf jahrzehnte isolieren.
Die Antwort ist einfach: Instinkte wie Angst und Gier bestimmen das Verhalten. Und: Unangenehme Wahrheiten werden beiseite gedrückt. Man will sie nicht wahrhaben.
Erfolgreich sind daher i.d.R. Querdenker. Sie machen sich zwar unbeliebt, aber was soll's?!
P.S.: Zu Posting 7: Gesetze kann man ändern!
Hättest Du Dir z.B. vor 10 Jahren vorstellen können, welche Änderungen sich in den vergangenen Jahren ergeben haben?
Ich habe in meinem Bekanntenkreis einige dieser Änderungen vorhergesagt. Man war wütend auf mich und hat mich nicht ernstgenommen! So ist das Leben.
aber andere frage, wenn du so wunderbar in die zukunft schauen kannst und gesetze vorhersagst? warum bist du dann noch hier? das sollte dir doch auch bei aktien möglichsein und wenn du so gut bist wie du behauptest, dann müßte dir doch schon eine schöne kleine ganzjährig warme südseeinsel gehören.
achja, bei den gesetzen war das ja wohl auch nicht superschwer, wer sich etwas mit dem parteiprogrammen von rot, grün, schwarz und gelb auseinandersetzt konnte doch wohl super erkennen was rotgrün anders macht als schwarzgelb.
Beschlagnahme und Enteignung sind sehr harte Wörter,
aber mit was wir zu rechnen haben und zwar noch vor dem Staatsbankrott
und der anschliessenden Geldentwertung (was dann auch mit den zwei harten Begriffen gleich zu setzen wäre), sind diverse Umlageverfahren,
um Kapital von Besitzenden auf Nichtbesitzende zu übertragen.
Weiter so Gerhard,
umso schneller sind wir wieder auf Los.
timchen
Optionen
Und die Gesetze: Im nachhinein sagen immer alle: "Wieso, war doch klar!" Aber im voraus - wenn noch Zeit zum Handeln besteht - etwas zu erkennen und die Konsequenzen zu ziehen, ist etwas ganz anderes.
Zu meinem Erfolg: Ich behaupte doch gar nicht, ich sei erfolgreich. Ich versuche es nur zu sein, indem ich Entwicklungen frühzeitig zu erkennen versuche. Übrigens bringe ich doch deutlich zum Ausdruck, dass ich die Sache diskutieren möchte, also nicht total überzeugt bin.
Hinweis: Es geht mir nicht um Steuerhinterziehung. Ich habe immer sämtliche Einkünfte aus Anleihen und Aktien korrekt versteuert. Aber eine Enteignung - oder wie man die Sache sonst nennen würde - würde ich mir nicht hilflos anschauen wollen. Dafür habe ich zu hart gearbeitet.
Bäumchenpflanzer: Volltreffer. Allein der Gedanke bringt mich zum Schaudern. Vor allem, weil der Staat die Mehreinnahmen wiederum sinnlos verpulvern würde und weil es alles andere als Investitionsanreize setzen würde.
Im Prinzip hätte ich allerdings gar nicht viel gegen eine Vermögensteuer einzuwenden. Aber natürlich nicht in einem Umfeld, das durch überzogene Einkommensbesteuerung kaum noch Vermögensbildung zulässt. Die Freibeträge wären dann so gering, dass eine Vermögensteuer in der Praxis wohl wirklich schon eine Art Enteignung darstellen würde.
(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.
Als Laie sag' ich mal:
(1) steht vor (2).
Selbst wenn man (2) betont, steht da nichts davon drin, dass man es wegnehmen darf.
(3) bezieht sich ganz klar auf Sachen, für die man mit _Geld_ entschädigt wird.
Also: sollte selbst das BVG was gegen eine Vermögenssteuer IM PRINZIP haben.
Komischerweise beruhte die Abschaffung der VS durch das BVG auf ganz anderen Grundlagen, womit wir wieder bei kalles Thema wären:
Selbst das Grundgesetz schützt uns nicht vor Enteignung - was mag da noch kommen.
BTW: ich selber bin nicht reich - ich halte nur das Recht auf Eigentum hoch.
Grüße
Apfelbaumpflanzer
Weitsicht? Oder Paranoia?
Dem wo es hier nicht passt oder derjenige welcher hier angst hat enteignet zu werden, sollte schleunigst seine Koffer packen und verschwinden oder? Geht doch einfach dahin, wo ihr meint, es ist besser, komischweise, geht keiner, sondern jammern nur alle? Wa Kalle? Gesetzesänderungen in den letzten 10 Jahren, ja welche denn? Abgesehen von paar Kürzungen im Eigenheimbereich, was hat sich dennverändert?
NT
...heisst es: soll er halt gehen.
Armes Deutschland.
Grüße
Apfelbaumpflanzer
Solch einen Schwachsinn zu posten, Recht und Feiheit in seiner Heimat? Jeder kann reisen wohin er will. Was soll den dieser Mist. Wenn es konkrete Anhaltspunkte für solche Pläne geben würde o.k. , laßt mal die Kirche im Dorf.
NT
Grüße
Apfelbaumpflanzer
Wenn es Afghanische Staatsbürgerinnen fertig bringen bis vors Bundesverfassungsgericht zu ziehen um ein´Kopftuchverbot zu Fall zu bringen, machst Du Dir Gedanken, über Recht und Freiheit bzgl. Enteignungen? Ich denke, manche sollten mal tief durchatmen und froh sein, hier leben zu dürfen, als alles in Frage zu stellen und zu weit in der Zukunft zu leben, wie schrieb Dale Carnegie, lebe begeistert und gewinne ! Was gestern war ist vorbei, was morgen ist wissen wir nicht, nur das heute zählt, also, lieber Kalle, genieß den Samstag abend, als solch eine Mist zu posten, wenn Du übrigens die BRD wegen drohender Enteignung verläßt, laß es uns wissen, wohin Du geflohen b ist, ja?
Mein Punkt war, dass selbst die Gerichte Entscheidungen treffen, die nach gesundem Menschenverstand dem Text widersprechen.
Ich bin übrigens froh hier leben zu dürfen, und würde mich auch freuen, wenn das Recht auch für unsere Kinder gelten würde - und nicht alles relativiert wird.
Wenn du mit dem Begriff "Recht" nichts anfangen kannst, gib' nicht mir die Schuld.
Grüße
Apfelbaumpflanzer
Wer solch eine Blödsinn in einem Börsenboard losläßt, also ich weiß nicht, was das für Leute sind. Wenn er Angst um sein Eigentum hat und angeblich weitsichtig ist, dann schlage ich dem mal vor, ganz schnell alles verkaufen und ganz schnell das weite suchen, es hält hier niemanden. Oder was will er mit seinem Posting eigentlich bewirken? Niemand wird festgehalten. Er kann ja mal schreiben wohin er geflüchtet ist.
NT
Was meinst denn du, wie Deutschland seine Schulden bezahlen wird?
Grüße
Apfelbaumpflanzer
NT
Dauerdiskussion? Na und! Es gibt Postings in diesem BÖRSENFORUM die wesentlich länger sind und über Fußball handeln. Und die Diskussion wäre um einiges kürzer und interessanter wenn diese überflüssigen 'Wer solch eine Blödsinn in einem Börsenboard losläßt...'-Postings inklusive sämtlicher noch überflüssigerer Wiederholungen wegfallen würden.
Ich persönlich finde es gut wenn jemand eine Idee/Vision hat und andere daran teilhaben lässt. Und ich finde es bedenklich, dass Menschen mit anderen Ansichten so stark und intolerant von dir angegriffen werden, nur weil du schlechte Laune hast. (Schreist du dann aber nach Toleranz für Einwanderer?) Wenn es dir nicht passt newtrader,dann konstruktiv kritisieren oder einfach mal die Klappe halten, oder? Mußt es ja nicht lesen.
Aber das ist ja typisch für die Situatiuon in dieser Gesellschaft, es kommt nicht mehr darauf an ob etwas wahr oder falsch sein könnte, sondern ob etwas ins 'politisch korrekte' Weltbild und persönliche Wunschbild passt oder nicht. Lügen und Traumvorstellungen können eben schöner und bequemer sein als die Wahrheit, das ist der Trend...
Das sind dann auch die Leute, welche an der Börse auf Dauer nie Erfolg haben, weil sie immer auf noch billigere Kurse hoffen oder sich zur Pleite shorten, mein Guter.
So das wars zu dem Thema, einziger welcher hier noch Klartext schreibt ist oben immo. Lob ich mir.
NT