WCM und IVG Europas größte Holding


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Neuester Beitrag: 13.01.04 14:51
Eröffnet am:26.10.03 18:50von: sard.Oristane.Anzahl Beiträge:404
Neuester Beitrag:13.01.04 14:51von: .JuergenLeser gesamt:32.440
Forum:Börse Leser heute:25
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370 Postings, 7743 Tage Jo Nathango süd

 
  
    #226
30.10.03 09:48
Brief 1,90=304223 Stück
Diese haben die Wanderschuhe schon an. Auftrag:
Go to süd.
Wetten?.
Jo.  

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrer@ Jo Nathan co Vorbeieilender

 
  
    #227
30.10.03 12:58
freunde der nacht...

wie wir wissen hat wcm zum 31.12.02

5,49 pro. coba

im interview 06.2002 : "gehen sie mal davon aus das wir zwischen
5,5-9 pro haben...."

könnte es sein, das wir noch 4 pro bei klöckner oder anderen beteiligungen versteckt haben...

wie z.b. klö. auch 2.000.000,00 ivg aktien hat!!!

vogel erwirkt kreditverlängerung bis ende 03...
coba steigt auf 2X,XX €
und gilt sowieso als mfi. und liegt bei einem der vielen interessenten
unter dem weihnachtsbaum....

gruss

braingemeinde  

170 Postings, 7720 Tage Holle2003WCM

 
  
    #228
30.10.03 13:08
Jetzt AGGRESSIV kaufen ,  Ihr werdet es mir DANKEN ...


mfg


holle

akt wieder bei 1,79€  

1784 Postings, 7750 Tage VorbeieilenderGewandert sind sie und die Drücker von den

 
  
    #229
30.10.03 13:16
Ätsch!-Fonds habens wirklich drauf, das muss man zugeben.

Was die Kredite angeht, sollte man ganz nüchtern bleiben:
Was wollen Banken? - Geld verdienen.
Wie verdienen Banken Geld? - In dem sie ihren Kunden Zinsen abknöpfen.
Verdienen sie an WCM? - Alleine für Sirius so ca. 100.000 täglich!
War der Zinsfluß sicher? - Bisher wurde regelmäßig gezahlt.
Ist er künftig sicher? - WCM verkündet bessere Ertragslage, also sicherer als bisher.
Hat die Bank ein Pfand? - Ja, ca. 58 Millionen IVG-Aktien
Was ist das Pfand im Zweifelsfalle wert? - Nach aktuellem Börsenkurs rund 536 Mio., beim Paketverkauf etwa 725 Mio.
Wie hoch ist die Schuld? - 600 Mio.
Wie groß das Risiko? - Null
Wie wird sich eine Bank bei so einem Wunschtraumkunden entscheiden? - rätselhaft, rätselhaft

Nein, Brüder, das Problem ist ein anderes: Rebon und WCM möchten beide das ganze IVG-Paket sichern, das sie sich durch den Call teilen müßten. Beide haben "ihre" Banken und pokern mit denen um die Konditionen und wollen sie jeweils für andere Zukunftsperspektiven gewinnen. Und jede Partnerbank (bzw. die Konsortien) prüft nun, was für sie die bessere Lösung ist.

Da die WCM-Banken nicht mit Scheidewind und Vedder zusammen arbeiten wollen, stehen sie vor der Frage, ob sie mit der Ablösung der Kredite durch die schweizer Partner der Rebon raus aus dem Geschäft gehen (was sie eigentlich nicht wollen, siehe oben), oder ob sie mit WCM weiter machen. Dafür müssen sie aber noch neues Geld hinlegen, um Rebon zu befriedigen, oder mit der Verwässerung einverstanden sein, wenn man neue Shares druckt, um sie den Rebonesen in die Hand zu drücken, ohne dass die dafür zahlen.

 

1784 Postings, 7750 Tage VorbeieilenderHolle, Du gehörst in den anderen

 
  
    #230
30.10.03 13:18
DEINEN Thread!  

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrer@ an alle...meinungen 227

 
  
    #231
30.10.03 13:18
koenntet ihr mal was zu 227 schreiben...

holle was denkt dein verückter kopf...bzw. was weiss er!

c.u.  

1784 Postings, 7750 Tage VorbeieilenderZu vestecken ist da nichts

 
  
    #232
30.10.03 13:23
und die 2 Mio Aktien bei Klöckner sind meines Wissens die, die WCM zusätzlich gekauft und ausgewiesen hat.

Mich würde viel mehr interessieren, was im letzten Quartalsbericht einer amerikanischen Prinzen-Gruppe mit Bindestrich unter den Beteiligungen hinter dem Kürzel WCM steht. Muss man wohl man nach dem Link suchen.  

185 Postings, 7719 Tage nachgedacht2warum

 
  
    #233
30.10.03 13:57
hat flach bloss von 5-9% gesprochen? Na ja, er hat macht ja regelmaessig undeutliche Aussagen. Wieviel Tage haben die Banken fuer eine Entscheidung Zeit? Die adhoc, das die Kredite faellig gestellt werden muss spaetestens morgen kommen.
Die Argumente, die vorbeieilender oben zusammengestellt hat, machen Sinn.
 

6569 Postings, 8125 Tage sard.OristanerHier ist die Frage von gestern beantwortet

 
  
    #234
30.10.03 14:47

Die überraschende Mitteilung wichtiger Eckdaten begründete Flach damit, dass sich die Erkenntnisse über das dritte Quartal nun verdichtet hätten. Daher habe man sich entschlossen, die Zahlen und den optimistischeren Ausblick kurzfristig mitzuteilen. Bislang ging die Beteiligungsgesellschaft lediglich von einem "positiven" Ergebnis für 2003 aus.

Mit den laufenden Verhandlungen mit potenziellen Investoren habe die Verlautbarung nichts zu tun, versicherte der Vorstandsvorsitzende. Die Verhandlungspartner seien über die Due Dilligence ohnehin genau über die aktuelle Geschäftsentwicklung informiert. Die Details zum Geschäftsverlauf im dritten Quartal sollen wie geplant am 27. November mitgeteilt werden.
+++ Eddy Holetic
vwd/29.10.2003/eh/mim/rio

*******************

Roland richtete an seine Hausfrauen den Apell, bitte haltet durch!

@Vorbeieilender: Wer lesen und denken kann ist klar im Vorteil!

Danke für deinen Beitrag. Du triffst mal wieder den Nagel auf den Kopf. Deine Gedanken sind nicht die der unseren. Du faszinierst mich ...... wow.

 

Was Holle angeht, der muss schon langsam aufpassen. Insidern wird das Handwerk gelegt indem man ihnen die Aktien abnimmt und der WCM-Brain-Gemeinde schenken muss.

 

Kreditverlängerung gafällt mir zwar nicht, aber schafft Luft um auf höhere Kurse der Coba zu warten. Stunden geht ja nicht auf Dauer.

Bei IVG wird es wohl nur noch um den Preis gehen und bei Sirius wer die Mehrheit hat/bekommt. Wie die Schulden getilgt werden ist meiner Meinung klar wie Klosbrühe - durch die Coba.

 

s.o.

 

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrerfür griller...

 
  
    #235
30.10.03 14:48


beim grillen der shorties gilt es zu
beachten, das grillgut anfangs langsam
und bedächtig anzubraten, damit die poren
auch schön offen bleiben.
es soll doch ordentlich schwitzen können
und nicht plötzlich platzen.
insofern sind positive vorankündigungen
von noch positiveren nachrichten die
beste methode eine vorerst kuschelig warme
atmosphäre für besagtes grillgut zu schaffen.

so können sie doch noch mal ihr ganzes
können und ihr kreditlimit ausschöpfen
um im finalen showdown bei weiteren positiven
meldungen, sowie dem einstieg von größeren
investoren endgültig durchgebraten zu werden.

sollte sich bei dem vorhandenen grillgut auch
sehr fettes material befinden, so kann es durchaus sein,
das dieses katz und maus spiel soweit vorangetrieben
wird, bis das opfer in keiner weise mehr in der lage ist,
die ausgeliehenen stücke zurückzugeben.

dank an LMGPG

c.u.

p.s. spass muss sein  

867 Postings, 7820 Tage poste#234

 
  
    #236
30.10.03 14:57
weil ab 10% eine erneute pflichtmitteilung fällig wäre. da die nicht gekommen ist, kann es nur in der spanne sein.

5,5% und nicht ein schein mehr. wer so agumentiert, hatt nicht das höchste, sondern eher das unterste limit. und der sprecher heisst auch noch flach, das spricht bände :)

mfg

poste
 

6569 Postings, 8125 Tage sard.Oristanerposte - wer denken kann ist klar im Vorteil ;)

 
  
    #237
30.10.03 15:03
So, bin später wieder da .... bis denne


s.o.  

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrercoba 17,40€

 
  
    #238
30.10.03 15:12
na...

dat is ja schoen!

c.u.  

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrerarchiv 04 02 coba 9,9

 
  
    #239
30.10.03 16:30
Das Beteiligungsunternehmen WCM erzielte im Geschäftsjahr 2001 einen Konzernjahresüberschuss von 417,89 Mio. Euro. Für das laufende Geschäftsjahr rechnet das Unternehmen mit einem Ergebnis-Rückgang auf das Niveau der Jahre 1999 und 2000. Bis Ende des Jahres 2002 soll die Beteiligung an der Commerzbank auf 9,9 Prozent erweitert werden.
(aus`m WO-Board)


bin gespannt

c.u.  

185 Postings, 7719 Tage nachgedacht2ob sich heute noch was tut?

 
  
    #240
30.10.03 17:32
Anzahl Kauf Kurs Verkauf Anzahl
8 000  1,69   
14 300  1,70   
6 510  1,71   
17 900  1,72   
       780§ 1,73   
5 800  1,74   
20 167  1,75   
39 300  1,76   
29 011  1,77   
8 503  1,78   
   1,80  77 990
   1,81  45 222
   1,82  58 342
   1,83  55 081
   1,84  68 110
   1,85  61 320
   1,86  22 711
   1,87  87 730
   1,88  50 642
   1,89  26 615
150 271 Ratio: 0,271 553 763
Eröffnung: 1,81  

6569 Postings, 8125 Tage sard.OristanerHeidewitzka - Feieraben, was für ein Orderbuch

 
  
    #241
30.10.03 17:39
Um 14.42 Uhr sah es so aus:

13 200   1,68      
38 000   1,69      
34 300   1,70      
25 510   1,71      
22 900   1,72      
24 380   1,73      
21 800   1,74      
30 067   1,75      
28 000   1,76      
35 000   1,77      
    1,79   14 187
    1,80   56 990
    1,81   44 500
    1,82   71 264
    1,83   69 580
    1,84   66 610
    1,85   68 720
    1,86   22 711
    1,87   87 730
    1,88   50 142

273 157 Ratio: 0,494 552 434

*********
Und um 17.15 Uhr sah es so aus:

8 000   1,69      
14 300   1,70      
6 510   1,71      
17 900   1,72      
780   1,73      
5 800   1,74      
20 167   1,75      
39 300   1,76      
28 611   1,77      
11 513   1,78      
    1,79   2 500
    1,80   77 990
    1,81   46 522
    1,82   56 442
    1,83   55 081
    1,84   68 110
    1,85   61 320
    1,86   22 711
    1,87   87 730
    1,88   50 642

152 881 Ratio: 0,289 529 048

***************
Hier wird im großen Stiel manipuliert, .......... ach is dad schön ;) Ein Zeichen dafür, dass JEMAND sie nicht laufen lassen WILL!!!

Hey du JEMAND, verstehst du deutsch, or english?


Ich hab meinen Onkel bei Morgen Stanley angerufen, deine Papiere liegen beim Personalleiter - Aufhebungsvertrag !!! hehehehe


s.o.  

6569 Postings, 8125 Tage sard.OristanerDa hatten wir wohl den gleichen Gedanken?! o. T.

 
  
    #242
30.10.03 17:40

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrer@ sard. Oristaner

 
  
    #243
30.10.03 17:43
naaabend...;-)  

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrerdas darf man niemandem

 
  
    #244
30.10.03 17:52
erzaehlen...

mill. von aktien auf einer kursspanne von ein paar cent!!!

17:29:24 1,79 65 061
17:29:05 1,80 3 000
17:28:53 1,80 4 000
17:28:10 1,80 5 000
17:26:25 1,79 2 500
17:23:16 1,80 80 000
17:20:27 1,79 13 939
17:17:40 1,79 12 411


c.u.
 

1568 Postings, 7993 Tage masteruzWenn einer WCM drücken will,

 
  
    #245
30.10.03 17:56
dann kann er das jetzt mit wenigen Stücken effektiv tun!

Anzahl Kauf  Kurs  Verkauf  Anzahl
21 000   1,68      
8 000   1,69      
14 300   1,70      
6 510   1,71      
17 900   1,72      
780   1,73      
5 800   1,74      
20 167   1,75      
8 000   1,76      
20 300   1,77      
    1,78   1 623
    1,79   49 415
    1,80   27 200
    1,81   28 322
    1,82   53 942
    1,83   52 581
    1,84   65 610
    1,85   58 820
    1,86   22 711
    1,87   87 730

122 757 Ratio: 0,274 447 954


Eröffnung: 1,81

100.000 Aktien schmeißen und wir sind unter 1,70€! *g* Das Ratio ist doch nur Verarsche, oder?  

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrernormal nicht...

 
  
    #246
30.10.03 18:00
hier schon!

kannst ja mal 100k auf den markt schmeissen...

was meinst du in wieviel sec. das wieder aufgefüllt iat...

so sieht das aus - ne...


c.u.  

6569 Postings, 8125 Tage sard.OristanerOoooch

 
  
    #247
30.10.03 18:03
back.
Das Gespräch mit Dieter und Roland war prima. Hat mich echt wieder auf die Höhe gebracht. Karl hatte keine Zeit ...... hatte private Termine mit seinen Enkelkinder. Der kümmert sich da gornet um die angeblichen Probleme. Der sacht - Roland macht das schon .... ;))) *ggg* ... ich hab doch Zeit bis es wieder Sommer ist.
Die haben nach Vorbeieilenden gefragt, ..... uij jajui jili da war ich platt ......
Dieter ist ein witziger Typ. Die lesen in unserem Forum mit und fragen sich woher man das alles wissen kann?
Bei der nächsten HV sollen wir mal uns mit denen treffen - hoffentlich hab ich Vorbeieilenden als Berater dabei ..... ;) sonst steh ich blöd da.
Der Dieter ist ein Stratege, er ist ein Player und pokert mit allen. Zuerst einen auf Kumpel, und dann per Sie.


s.o.  

721 Postings, 7731 Tage Bentleyfahrer@ sard. Oristaner

 
  
    #248
30.10.03 18:07
wenn dir ein etwas bekiffter typ im vorzimmer ueber dem weg
gelaufen(gekrabbelt) ist...

das war holle!

er weiss ne menge!

aber mit der zeit...und mit dem datum...das ist so eine sache...

c.u.  

6569 Postings, 8125 Tage sard.OristanerMan sieht

 
  
    #249
30.10.03 18:12
wie unberechenbar die Ad hoc gekommen ist. DIE Blockierer waren nicht vorbereitet und mussten plötzlich ihre Aktien ganz schnell aus der Kiste holen, um den Kurs unten zu halten. Das ist kriminell was hier betrieben wird. Ich glaube also das alles liegt nicht in der Absicht von WCM sondern in den Händen von Banken. Die dürfen alles. Ich meine, es kommt der Zeitpunkt, da wird der Spies wieder umgedreht.

Aber eins ist klar: Wer Schulden macht, begibt sich in die Macht von denen, die es einem leihen.

Der Herr Holle meldet sich ja auch nicht in seinem Posting. Bin ja froh dass er hier nicht quasselt. Aber ich denke über den Typen nach. Er schreibt nur Blödsinn und nichts von Substanz, aufpassen sag ich blos.... ich habe da einen gesunde skepsis!!!


s.o.  

185 Postings, 7719 Tage nachgedacht2was tun?

 
  
    #250
30.10.03 18:15
Hab gerade einen Anteil der Allianz-Aktien verkauft, die ich hatte. Jetzt hab ich noch einmal Geld. Weil ich mich in den letzten Tagen so viel mit WCM beschaeftigt habe, kann ich allerdings nicht mehr objektiv entscheiden. Ich weiss, ihr koennt das vielleicht auch nicht mehr, aber wuerdet ihr Euer Depot mit 50% einer Aktie fuellen. Bei mir waere das dann der Fall.
Also nochmal WCM, oder lieber mal ein wenig warten?  

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